Облажалась с рабочими

Со стороны заказчика расскажу...
У нас потекла крыша в одном помещении, при вскрытии обнаружилось, что сделали пипец как(((
Сейчас у нас работают другие люди... Крышу пришлось полностью перекрывать, за наш счет. Муж вызвал тех, те повинились, но денег, само собой не вернули и переделку не оплатили. Сошлись на том, что в следующей стройке (а она будет) они будут участвовать в минус на ту сумму, на которую попали сейчас. Но у нас нет дизайнера, мы все сами...
Но если бы был... Думаю, нам было бы приятно получить от дизайнера скидку, причем по инициативе дизайнера. Тогда бы мы этой скидкой и не воспользовались, и порекомендовали знакомым, как очень ответственного человека...
А там сама решай. Смотри еще по заказчику твоему, насколько он адекватен. Может, подойти к нему и обсудить вопрос? Сказать: так, мол, и так, чувствую долю своей вины, готова пойти в качестве извинения на то-то и то-то. Думаю, такой шаг будет оценен по достоинству.

А еще я попала с обоями в одной из комнат...
Выбрала, влюбилась в них до беспамятства. Обои с компаньонами (должно было быть до подоконника один мотив, а дальше до потолка другой, стык закрыт молдингом). Заказала, основной мотив выкупила, жду компаньона, заказала и выкупила молдинги... И тут мне в магазе сообщают: а компаньонов сняли с производства! Пестец! Пришлось срочно выкручиваться, на ходу подбирать не компаньонов, а подходящие по оттенку и стилю обои (хорошо, что комната состоит из двух помещений, и мы оклеили сплошняком одно помещение теми, первыми, а другое - вновь выбранными)... А молдинги на 8 тыров так и лежат теперь мертвым грузом... Ну и кого винить? И стоит ли? Всякое случается...

Спасибо за совет. Как раз только разговаривала, рассказала о своих переживаниях, сказала что готова чтобы хоть как-то компенсировать сделать то-то и то-то бесплатно. Он нормально, грит, ему было важно, чтобы я признала, что рабочие напороли. Да уж как ту не признать, лоси блин(((

Ну и хорошо)))))

автор, ты не обижайся, но случай у тебя из серии: хуже дурака, дурак с инициативой)
выводы сделала, ошибку признала, работай спокойно дальше, только вот на будущее выводы сделай правильные, что не надо делать то, в чем не уверена на 100%

Моё правило -- информировать заказчика на ВСЕХ этапах реализации проекта.
Особенно, если не совсем ясно, как, почему, и кто за это (должен быть) ответственен.
На будущее, при любых невнятках составляйте допники к контракту (если он у Вас есть, конечно)))). Особенно, если не доверяете своим исполнителям на 200%.
В Вашем случае, я бы просто обсудила возможность или невозможность дальнейшего сотрудничества.

Между прочим, он вполне мог Вас и кинуть (по итогам).
У меня так было х. знает когда: я тоже облажалась, закрыла проект забесплатно, а позже выяснилось, что не одна я такая.)

сами же ответ и написали. Ошибки случаются у всех, чтоб репутацию не портить, лучше клиенту не врать и предложить что-нибудь в виде компенсации.

автор, я не понимаю, почему вы чувствуете вину если не вы напортачили? вас спросили, вы предложили рабочих. люди не справились. причем тут вы? вашу работу вы сделали. остальное не ваша проблема. да, вы признали, что они напортачили, но почему вы должны за это расплачиваться и работать бесплатно?

у меня случай год назад был. шефиня искала персонал, спросила меня, знаю ли я кого-то. в это же время одна очень шапочная знакомая мне тоже сказала, что ищет работу. я сказала шефине четко - да, одна девушка ищет работу, может прислать вам резюме. но я за нее не отвечаю, я ее близко не знаю и с ней никогда не работала. не знаю какая она в работе.
в итоге шефине она сначала понравилась, она ее взяла к нам, через месяц девушка не оправдала ее доверия, ее уволили. меня тоже совесть мучала, но только 5 минут. так как я сразу предупредила, за нее не поручалась и решение ее брать на работу, шло от шефини.

Не совсем понимаю твоей маеты. Ты же только проектировщик! К проекту есть претензии? Тем более проект был эскизным! Если заказчик хотел рабочку - так и надо было нанимать не дизайнера, а конструктора. Дальше. Непонятны ваши отношения с рабочими. Вы одна фирма? Вы их начальник? Кто осуществлял надзор за строительством и на каких основаниях? Был ли заключен договор авторского надзора? Если ответы на все вопросы - "нет", "не я", то и вины вашей нет. Знаю я таких заказчиков. Хотят за копейку канарейку, перекладывая ответственность на кого угодно, но не на себя. Вообще надо нанимать грамотного прораба. Но хороший прораб и денег хороших хочет.

Скажу тоже с другой стороны :)) Со стороны строителей.
Таки огромное количество дизайнеров дизайнерит совершенно без учетов простейших законов физики и человеческой логики. У мужа это постоянная головная боль. Для одних наикрутейших заказчиков дизайнер сочинил такой адски прекрасный дизайн, что, когда потекла труба, пришлось всю мебель в комнате разобрать начисто.
Да и по всяким передачам типа "школ ремонта" видно - делают что-то, у меня сразу вопрос - а как же доступ к коммуникациям-то, блин? Зашили все батареи напрочь гипсокартоном и поставили туда наверченный датчик протечек. Ну, вот показал датчик протечку, и чо? Весь гипсокартон нахер отхерачить, устранить течь, и опять на пол-комнаты ремонта? Зато концепция, ага.

У нас пара ближайших друзей - тоже строители, сами себе загородный дом строят, и что характерно, тоже с ломаной крышей сложной. Жена там "дизайнер", муж строит, мой муж - главный консультант технических решений. Тоже придумала подвесные перила, парящие. Мужья ее спрашивают - ну, вот ты сама строитель, с чего у тебя будут свисать эти перила, на что балка-подвес будет опираться, когда там потолок изломан, и второй конец просто некуда опереть? Она им отвечает "я художник, у меня идея, а вы реализуйте, вы же строители!" Так они там уже четвертый год ее идеи реализуют, мой муж только ржет, у него и не работе все точно так же.

Так что дизайнерам тоже надо хоть немного поинтересоваться техническими возможностями трехмерной физики хоть иногда, да.

Выступлю как заказчик - Построили дом, косяков было предостаточно, все обнаруженные нами косяки, аргументированные разумеется, прораб решил силами своих рабочих за свой счёт, так как по смете оплата прошла, но вот работа не соответствовала нормам. Когда делали ландшафт, трактор ровнявший грунт несколько раз задел забор из металлопрофиля, получились вмятины, уже другой прораб, который занимался конкретно ландшафтом, заменил помятые листы за свой счёт. Оба прораба сочли, что тут может пострадать репутация и проще оплатить свои же косяки, чем прослыть небрежными специалистами. И простите, вы доверились работникам, которых мало знаете в деле, вы их привезли на объект и рекомендовали, как грамотных, так чья вина в том что работа сделана плохо? Вы по сути за них поручились перед заказчиком и облажались. Или я что-то не так поняла?

А зачем зашивать батареи гипсокартоном?

Если на вас был только эскиз, тогда одно дело. А если еще и контроль за выполнением работ, оплаченный, то совсем другое. Косяки неправильно выполненного заказа исправляются силами и средствами тех, кто этот заказ выполняет. По крайней мере у нас так, сами напортачили, сами и исправляем, репутация дороже, иначе следующего заказа не видать как своих ушей.

Ну, чтобы их не было видно, наверное..... Для красоты.....
В "школе ремонта" был проект двухэтажной квартиры, там наглухо зашили батареи гипсокартонном, как не было их, оставили щелочки для конвекции.

Мне вообще эта фраза понравилась у автора вся целиком:

"Тут вина кагбы общая получилась - заказчика, что не усмотрел некоторых технических моментов по кровле, моя - что тоже их не усмотрела (но в общем-то это и не моя компетенция), рабочих - не в том что не усмотрели (они просто отделочники), а в том что сделали, то что сделали как зря и не оценили сложности сразу"

Типа, никто не виноват. Особо претензия к заказчику - не усмотрел технических моментов. Так, если бы он был профи и усматривал, так он сам бы себе и строил, зачем он нанимает СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫХ людей, чтобы самому лезть в технические моменты?
Хорошая позиция - заказчик виноват, ага.

Насколько я поняла, то заказчик как раз и сэкономил на грамотных специально обученных людях и поручил простым работягам технически сложный по исполнению объект. По принципу "чай я тоже не дурак, разберусь как-нить". Конструкторов на объекте не было. Был дизайнер, который за техническую сторону ну никак отвечать не может (не в его это компетенции). Оплачен был только ЭСКИЗНЫЙ проект, по сути дела картинка или концепция. Насчет "поручилась" тоже не согласна. Автор предложила этих рабочих, так как других и не знала. А уж нанимать их на работу или не нанимать - это решал заказчик. мы не знаем, какой был договор с рабочими и оплатили ли им некачественную работу. Вполне вероятно, что нет.

Почему заказчик сэкономил? Откуда это взято?

"Попросил присласть ему хороших рабочих" (с) Автор
Далеко не у всех граждан есть контакты проверенных строительно-ремонтных бригад.
Он поручил не "простым работягам", а бригаде, рекомендованной дизайнером для данной работы.

Откуда вообще взята идея экономии заказчика на рабочих?

Да все, верно, доверилась рабочим. Я была уверена в них в плане отделки, а тут первой задачей было утепление и облагораживание кровли. Тут да, положилась можно сказать вслепую, т.к. они очень уверенно себя вели и рассказывали, что такими вещами уже занимались. Но тут абсолютно не справились с геометрией, все получилось криво и с ошибками, которые мог предусмотреть только инженер по кровле (которого потом и пригласили). И именно в этом я считаю моя вина, что да, поверила на слово и подвела тем самым заказчика, который надеялся на меня.

Насчет "яхудожник, а вы реализуйте как хотите" это не про меня. Я всегда учитываю при проектировании техническую возможность или невозможность придумываемого и прорабатываю в рабочем проекте. В данном случае это пространство под крышей вообще оформлено максимально просто - покраска и балки а-ля прованс. Сложность в выстраивании геометрии окон, которые вырезаны в трех разных плоскостях под разными углами, и в огромном кондиционере, которые заказчик захреначил по собственному желанию, не советуясь, и после того как он не влез между страпилами, пришлось опускать потолок, который его в конечном счете не устроил. Ну да это уже детали,вам не надо, наболело тэксзать..
На рабочих он не экономил, доверился мне, повторюсь - именно в этом мой большой косяк да, что и я им доверилась в той работе, в которой я их до этого не имела возможности оценить.

да, на стоимость полного проекта он не согласился, цена на эскизный устроила, причем сделано было больше, чем просто эскизный, с электрикой, подробной раскладкой и подсчетом плитки и т.д. Крыши не касалась вообще, кроме как на визуализации. О моем контроле исполнения речь была, но дизайнер должен контролировать визуальную часть, чистовую. А качество укладки утеплителя, правильность металлокаркаса под гипсокартон, качество стяжки пола и прочую черновую отделку - это компетенция прораба, которого не было. Заказчик сам над ними кружил на протяжении всего процесса, выносил мозг и понял что "ему некрасиво", только когда бОльшая часть работ по кровле была уже сделана. Только после этого он по моему настоянию вызвал своего кровельщика, которые теперь будет переносить часть страпил, чтобы последующий вид устроил заказчика. А я бесплатно делать визуализацию того, как это точно будет выглядеть и несколько бесплатных выездов на объект в качестве извинения с моей стороны.
А рабочие, как выяснилось, кроме всего прочего и в утеплении напороли прилично.

да блин, Вы правы :) Сбило с толку ударение, которое все вокруг последнее время ставили на А(о) в этом слове - стрАпила.

Как по мне, так всё странно. Заказчик соглашается на исполнение эскизного проекта, то есть по сути на - "это будет как-то так", слово "смета" я вообще ни разу не увидела. Как я до сих пор сталкивалась, то на каждый отдельный участок работ составляется смета, заказчик её одобряет, после чего "утром деньги, вечером стулья", в общем как договорятся. Участок работ сделан - принят, пошли дальше. А тут получается заказчик не в курсе сколько утеплителя должно пойти под крышу, то есть проверить сколько его положили он не может, так же как и пароизоляционная плёнка и так далее. Заказчик не обязан знать какой толщины будет утеплитель в его регионе, что бы не нахвататься @бунцов зимой или не греть улицу, это всё должен знать дизайнер, простите, а не только в какой цвет потолок покрасить. Созрел вопрос - Вы дизайнер после курсов или институт заканчивали? Хотя это наверное не важно. У меня подруга заканчивала институт и всеми перечисленными вопросами владеет, да и сами только что дом построили, поэтому удивляет некоторая наивность.

После института и года работы архитектором. И о пироге по утеплению, представьте, представление имею) Почему же не в курсе? Сметы, естественно, составлялись, работа поэтапно принималась и оплачивалась. Но не мной, рабочими. Согласитесь, количество утеплителя, реек, пленок, объем гипсокартона, всех шурупчиков и прочего ну никак не на дизайнере, у меня несколько другие задачи и другая квалификация. И лазить проверять - а как именно положили утеплитель, вразбежку в несколько слоев или абы как толстым слоем со щелями, отдирая при этом уже закрепленную пароизоляцию, и проверять насколько аккуратно скреплены швы на пленке, согласитесь, дизайнер не должен. Это все заказчик проверял и принимал сам. Не совсем понимаю, что именно вы хотите мне сказать. Вы не можете судить о предмете конфликта, а именно конкретно этой крыше, хотя бы потому что ее не видели и не знаете тонкостей. Если бы все было так просто, то и ситуации не возникло. И я не просила здесь судить о моей компетентности в профессии, тем более не зная меня, вопрос был о моральной стороне ситуации.

Вы, автор, не обижайтесь, потому что косвенно вопрос и в компетенции тоже. В частности, непонятно, почему дизайнер вообще отвечает за техническую сторону, либо пытается за нее отвечать. Ну и тонкости вашего договора с заказчиком не известны. В частности, у вас заключен договор авторского надзора? Либо все на словах? Пусть это будет вам уроком: необходимо всегда оговаривать все условия и объемы вашей работы, желательно в письменном виде, и ничего не делать сверху - будете отвечать по полной. Инициатива наказуема. Это я вам как архитектор с 20 летним стажем говорю.

Все мои вопросы исключительно из текста вашего поста, кроме пожалуй образовательного, о котором и оговорилась, что не по существу, да. Перечитала свой коммент и о моральной стороне вопроса вообще ничего не нашла. Не ищите обид там где их нет. Ну если хобби такого нет конечно. А по шёрстке вообще редко гладят.