Хорошо там, где нас нет...

11.09.12 17:56 | Добавить в избранное
Несколько дней назад мы с мужем вернулись из отпуска.
Мы были в Литве, Латвии, Эстонии и Финляндии - это для справки. :)

У мужа после поездок в Европу усиливается тяга к смене места проживания. В детстве так уж случилось, что он 5 лет прожил в Германии, тогда еще существовала ГДР.
А потом его родителям пришлось вернуться в Россию и лафа закончилась.
В принципе, у меня сходная ситуация - папа тоже военный и мы жили год в Чехии (тогда еще Чехословакии), но мне было сильно мало лет и я помню только лебедей и мороженое. :)
Муж не хочет жить в Росии и часто разглагольствует на эту тему, в этот раз его накрыло особенно сильно, ибо в середине лета мы побывали в Германии, а в конце - в Финляндии. И там, и там все сделано для людей, а не так, как у нас - ради прибыли или на от**бись.
И предлагает он мне свалить куда-нибудь, в идеале получить двойное гражданство и все будет зашибись. Вопросы незнания языка и отсутствия работы пока не освещаются.
И, говорит он, что родители его поймут, типа что тут в болоте торчать. И весь прям такой раз и хоть сейчас туда.
А я не могу. Как же я уеду, если у меня тут и родители, и друзья-подруги, и работа, не фонтан, но вполне устраивает, и собака, наконец!
И как я туда приеду, кому я там нужна? 
Я не в том плане, что иммигрантов не любят, а в том плане, что там все чужие. И с кем поговорить о какой-нибудь милой чепухе?
Муж считает, что ему никто не нужен, вот есть он и я и все, хватит для комфортного существования. А я так тоже не могу, мне нужно и о своем, о женском поболтать.
И так и живем, муж после каждй поездки в печали, что у нас тут все плохо, а там все хорошо, а я выслушиваю в сотый раз песню про "давай отсюда уедем"...

Вот в Финляндии мы останавливались у моей троюродной сестры, которая Н лет назад вышла замуж за финна и успешно к нему уехала из Беларуси.
В последствии. с ним она разошлась, потому как по ее словам финн - это вещь в себе и на ценителя, коим она не является. Но сейчас живет там, гражданство у нее финское, квартира и работа есть, вроде все нормально.
Но друзей среди финнов практически нет - они другие и помешаны на личном пространстве и тишине.
И в гости у них не принято просто так ходить, нужен обязательно повод - новоселье или еще что.

И я вот сейчас разрываюсь на части - меня тоже накрыло, впервые. Я вчера ехала на работу, в метро меня пихали и толкали, а я думала, что в той же Финляндии в метро такого нет... И дома там не такие муравейники как у нас, где строят лишь бы построить, а именно дома, а вокруг часто еще и скверы делают, даже с клумбами...
И как-то тошно стало, тоже захотелось свалить.
Раньше я мужу отвечала, что хотела бы жить в Греции - тепло, люди открытые и душевные, выращивай себе апельсины с оливками да горя не знай.
Или вот в Чехии - вокруг сплошная история, красота же! И люди тоже по менталитету похоже - не финны какие-нибудь отмороженные :)
А теперь задумлась, а может и правда, того... уехать куда-нибудь?
Ведь уезжают же люди и устраиваются там, и живут... А вдруг мне просто страшно?
У меня же даже шанс есть - бабушка полячкой была...

Если вдруг кто уехал, поделитесь впечатлениями, вдруг меня отпустит...
 

 

комментарии:

  • Автор: женщина для любви      11.09.12 18:30

    Ехай и не думай!!!!
    Ваши будушие дети будут жить в нормальной стране.
    Привыкнешь, не ты первая, нашла чего бояцца.
    А с годами потребность в колхозе становится существенно меньше, если ты не гипертим )
    Я б ни секунды не раздумывала на твоем месте.

    Ответить
  • Автор: Сирена      11.09.12 18:47

    Нормальность и феерические перспективы жития иммигранта в европах сильно зависят от европ. Хотя я вчера как узнала, что в Исландии обязательный оплачиваемый отпуск отца после рождения кукусика длится полгода кажется, а матери - год, а потом ребенка можно отдавать в частные ясельки с хорошим уходом за счет государства, сильно засобиралась я туда. Хоть там и кризис.

    Ответить
  • Автор: Tanya      11.09.12 19:05

    Автор, я в свое время уехала в Америку из Минска. Знаю, что на тетках много эмигрантов, многим есть, что сказать на этот счет. Есличо - спрашивайте, отвечу.

    Если коротко - первые четыре года колбасило так, что... ну просто не хочу вспоминать. А четыре года - это немалый срок,между прочим.Ну это мои особенности, у других или вообще это все очень мягко проходило (переезд, первая адаптация и прочее), или уж точно не занимало 4 года.

    Что мы имеем теперь - конечно, я уже привыкла. Привыкнуть можно вообще ко всему,а Америка не такое уж плохое место :))). Тут гораздо спокойнее и комфортнее в бытовом плане и не только. В общем, все это вы и так знаете. Отсутствие хамства, толкотни, про все это даже не буду писать.

    Но вот что я совершенно не понимаю - откуда вот этот вопрос, ах, с кем же я буду общаться? Да блин, русские сейчас есть абсолютно везде, в любой стране, общайся, не хочу. У нас нет и не будет уже друзей-американцев, нам и не надо, русских полно, и девочку душевно поговорить вы себе точно найдете. И не одну, а много, и будет у вас компания и все будет как и дома. Они (финны, американцы, иностранцы) - может и вещь в себе (хотя тоже довольно спорное утверждение, но вы-то нет. Русских везде полно. познакомитесь на курсах языка, еще где-то... В больших городах и в Америке, и в Европе русские и газеты издают, и всякие культурные центры открывают, и радиостанции вещают на русском, да блин, такая активная жизнь, что просто нет возможности везде побывать и все успеть - и это все только внутри русскоязычной общины. Так что с общением проблем точно не будет, если только уж совсем в штат Монтана не заберетесь, где плотность населения 1 человек на 100 км. :))

    В общем, спрашивайте - есличо, расскажу про жизнь эмигрантов. Да и другие, я думаю, подтянуться, здесь много теток из разных стран, насколько я знаю.

    Ответить
  • Автор: Коза в сарафане      11.09.12 19:58

    Сложный это вопрос переезда. Очень сложный. Имею ввиду легальный переезд. Все нормальные европейские страны ставят такие препоны для получения вида на жительство, что преодолеть их непросто. Так что адаптация - самая малая из проблем, с которой вам предстоит столкнуться. Обдумывайте, чем вы можете пригодиться стране, в которую вы вдруг решите поехать.

    Ответить
  • Автор: Katya      11.09.12 20:03

    Тигра,
    Если есть желание - лучше "свалить".
    Мы с мужем переехали в Канаду около 4 лет назад. И просто счастливы, что сделали это. Друзей здесь - валом. Причем лучшая подруга - местная канадка, с которой понимает друг друга намного лучше, чем с русскими подругами.
    Если что, пишите и спрашивайте. Но самое гдавное, это большое желание что-то поменять и узнать новое.

    Ответить
  • Автор: Сорока      11.09.12 20:13

    Я никуда не переезжала, скажу сразу. Но если у вас не существует особых проблем с адаптацией на новом месте, то можно попытаться. Лично для меня переезд не то что в другую страну, в другой город и даже в новую квартиру, вызывает массу проблем и душевных колыханий, я - человек-привычка. Так что я живу по принципу - где родился, там и пригодился.

    Ответить
  • Автор: JanJan      11.09.12 20:40

    чую, я щас буду не струю... если б я могда все повернуть назад, я б не поехала сюда...жизнь в большом городе в европе это то же самое метро, толкучка и хамство. живут в тех же самых муравейниках, у меня родня так живет, мы к ним когда ездим, ну, блин, как на родине побывали, в микрорайонах)))) жить в доме с садиком это значит жить в деревне, вот как я, первые годы мне казалось, что я мхом обрастаю, сейчас привыкла.
    работа у вас, конечно, будет фонтан, да такой, что кашбэ не забрызгало...
    кстати, еще раз о доме)) дом мы построили 8 лет назад, платить за него 33 года, по штукарю в месяц, вытурить из него могут в случае потери работы на раз.
    ваши будущие дети ВСЕГДА будут русаками, мои родились обе тут, по русски вообще не разговаривают, но все равно остаются русачками, вот, может быть, их дети...
    живу здесь 16 лет

    Ответить
  • Автор: Katya      11.09.12 21:09 Ответ для

    не совсем согласна. но это - из личного опыта. у нас детей нет, переехали только для себя.

    Ответить
  • Автор: JanJan      11.09.12 21:11 Ответ для

    это вот прямо в точку!!!

    Ответить
  • Автор: Katya      11.09.12 21:36 Ответ для

    в смысле, что нам легче, потому что мы относимся ко всему как в дОлжному.
    здесь все по-другому, у людей другие порядки и другой менталитет. они никогда не поменяются. и чтобы жить в мире с собой гораздо проще принять это.

    опять же, канада - это страна иммигрантов и здесь намного все проще (если сравнить по отзывам друзей, которые переехали в штаты или европу)

    Ответить
  • Автор: Огонек      11.09.12 22:04

    В каждой стране есть свои плюсы и свои минусы, свои преимущества и проблемы. При поездке туристом чаще всего видно только фасад, т.е. преимущества. Идеальный случай - это поехать вкуда-нибудь пожить годик, присмотреться, оценить страну и себя.
    По-моему, переезжать стоит, если, проблемы другой страны напрягают меньше, чем родной, а преимуществами чужой пользуешься лучше, чем домашними (исключая, конечно, критические ситуации - беженцев и т.п.).
    Адаптация - это сложно. Легализация - еще сложнее. Молочных рек нет нигде.
    Кстати, мой муж перехал ко мне в Россию из условно благополучной Италии. Назад не рвется.

    Ответить
  • Автор: Lovely      11.09.12 23:35 Ответ для Katya 11.09.12 21:36

    до Канады, вы насколько я поняла жили в Китае? или я чета путаю?

    Канада тоже разная, мы год прожили в Манитобе, Виннипег, вощим поняли, что не наше это (полгода -45С с ветром, безработица, низкие зарплаты и скукотень жопымира).

    Ответить
  • Автор: Tanya      11.09.12 23:37

    Первое поколение эмигрантов - это действительно трудно очень, особенно первые годы - ну кошмар просто. Детям легче гораздо, собственно говоря, это уже их родная страна и окружение, в котором они растут.

    Не соглашусь, что Канада страна эмигрантов, а Америка что ж? То же самое, поэтому и тут, и в Канаде в разы легче адаптироваться и включаться в нову жизнь, чем в Европе. Но и в Европе есть эмигранты, год от года все больше и больше. Знаю много случаев эмиграции в Европу, особенно в Германию - все в шоколаде у людей.

    Точно согласна с одним тезисом - уезжать надо только. елси очень хочешь. Вот прямо очень. Мы очень не хотели, сильно сомневались, все у нас неплохо было на Родине -в итоге получили годы душевных метаний.

    Ответить
  • Автор: Lovely      11.09.12 23:38

    в Европах сложнее чем в Северной Америке, априори.
    Выпуклый менталитет, своебразные традиции, не говоря о чужом языке. там вы и ваши дети всегда будут не-французами, не-голландцами и не-немцами.
    меня тоже в Швейцарии накрыло "хочудомой", ибо кроме красот природы ничего другое не цепляет.
    для нас Европа идеальное место для путешествий, но не для ПМЖ

    Ответить
  • Автор: Lovely      11.09.12 23:40 Ответ для Tanya 11.09.12 23:37

    Ха, получилось в унисон)))
    Canada, eh?

    Ответить
  • Автор: Сирена      11.09.12 23:45 Ответ для Lovely 11.09.12 23:35

    Ты путаешь. В китае жила ekaterina. У нее детей трое. А тут - Катя, у которой пока нету.

    Ответить
  • Автор: Tanya      11.09.12 23:54 Ответ для Lovely 11.09.12 23:40

    Ага - про европу и Северную Америку точно в унисон. ))
    Сама я в Америке.

    Ответить
  • Автор: Katya      11.09.12 23:58 Ответ для Lovely 11.09.12 23:35

    до канады мы жили в россии.
    согласна, что канада разная (от провинции к провинции). мы живем в альберте. с работой здесь все проще (по крайней мере, можно найти, если есть знакомые), налоги - ниже, чем по другим провинциям..

    Ответить
  • Автор: Katya      12.09.12 00:05 Ответ для Tanya 11.09.12 23:37

    по поводу америки я подчеркнула информацию у своей олноклассницы, которая вышла замуж за местного (т.е. в окружении она одна русская). и она очень много жаловалась по поводу того, что до сих пор (после 10 лет проживания) ее не принимают как свою. она для них - чуждая. насколько я сама помню из своих поездок в штаты, когда говоришь по-русски - то все начинают оборачиваться и с недоверием смотреть. здесь (по крайней мере, в альберте) такого нет, ничто внимания не обращает.

    Ответить
  • Автор: Tanya      12.09.12 00:16 Ответ для Katya 12.09.12 00:05

    В каком она штате-городе? Конечно, забравшись в глухую провинцию, где про эмигрантов слышали только по телеку (хотя все они тоже когда-то были эмигрантами), где нет не то что руссих. а вообще никого из понаприехваших,наверняка тяжело. В крупных городах все прекрасно, все понаприехавшие, никакого особого отношения к эмигрантам нет.То же и в тех штатах, куда традиционно едут со всего мира люди - восточное побережье, юг - Флорида, Средний Запад - Чикаго и окрестности, конечно, Калифорния - везде эмигранты. Дотвточно посмотреть гастрольный график какого-нибудь певца из России, какие и сколько городов он объезжает за время гастролей по Америке - вот и будет понятно, где места наибольшего проживания русских.

    В принципе же, повторюсь, как мне кажется, такие страны, как Америка и Канада,ну и может Австралия гораздо больше подходят для переезда на ПМЖ, чем Европа, хотя Европу люблю нежно очень, но жить бы там, думаю, было бы тяжелее.

    Ответить
  • Автор: Katya      12.09.12 00:41 Ответ для Tanya 12.09.12 00:16

    согласна по поводу глухих провинций (одноклассница как раз там) и стран на ПМЖ

    Ответить
  • Автор: Despina      12.09.12 01:40

    Как понаехавшая в другую страну с 15летним стажем, заметила, что мироощущение очень сильно зависит от статуса. Если в новой стране есть возможность найти нормальную работу и постепенно влиться в общество, обзавестись друзьями, и главное - жить хорошо, не дергаясь из-за документов и из-за низкой зарплаты - то обычно страшных приступов ностальгии не бывает. Интернет и возможность летать или ездить регулярно домой все прекрасно покрывают.

    Однако если попасть в место, где закрытое общество, для русских непривычное, да еще при этом бороться с бедностью и прочим - то да, будет трудно. Неприятно слышать отказ о приеме на работу из-за того, что ты не той национальности, неприятно, когда на тебя косятся местные, так как ты якобы у них отнимаешь рабочие места. В такие страные я никому не советую переезжать и желающим сорваться неизвестно куда без здоровой базы рекомендую для начала хотя бы не жечь мосты дома.

    Ответить
  • Автор: Evila      12.09.12 01:51

    А у меня ситуация наоборот: я мужу мозг выношу, чтобы уехать, а он мне 100500 отговорок в ответ. Если бы согласился, уже давно развила бы активную деятельность)))))

    Ответить
  • Автор: Yekaterina      12.09.12 01:57

    ну я сначала жила в китае потом в канаде. удивлена что народ тут помнит ))))) приятно.))) страшно не было. наличие/остутсвие общеня не парило.

    вчерась ходили к иммиграционному юристу за маму спрашивать. гемор, гайки закручиваются.

    выберите страну, подавайтесь, готовтесь. елси придет приглашение а вам в лом, всегда можно не поехать.

    Ответить
  • Автор: Nova      12.09.12 04:48

    Понятие ностальгия уж очень индивидуальное.
    У меня стаж эммиграции 12 лет и ни разу не страдала. Уезжали спонтанно, после первой поездки за границу появилась возможность, авантюрно рискнули и уехали за 6месяцев. Главное самое, работу иметь достойную, бороться с бедностью -это нигде не фан.
    А интересного в любой стране можно найти . Я со своими подругами в интернете на форуме познакомилась: бросили клич, народ местный отозвался. Что меня поразило, это то,что русские здесь гораздо быстрее на сближение идут и помогают советами. А уж скайп вообще проблему общения ликвидирует. Мы с моей подружкой украинской даже за бокалом частенько посиживаем возде компов. И совсем это не суррогат.
    Так что , удачи, возможностью надо пользоваться.

    Ответить
  • Автор: Lovely      12.09.12 05:33 Ответ для Yekaterina 12.09.12 01:57

    хех, я помню, тока со спины путаю)))
    зачем к юристу) sponsorship законсервировали на полтора года начиная с ноября 2011, по humanitarian тоже не шоколад, ибо надо жить здесь не рыпаяс домой, плюс медстраховка на несколько лет и вапще, могут отказать.
    общение, я в основном общаюсь с китайцами, они мне понятны и очень близки по ментальности.
    Канадцы? какитаки канадцы? которые на охоте неделями пропадают и хоккей пивом запивают?)
    (предусмотрительно разворачивает синий флажок Toronto maple leafs)

    Ответить
  • Автор: Yekaterina      12.09.12 07:49 Ответ для Lovely 12.09.12 05:33

    а спонсорщип вообще разконсервировать собираются когда либо? и какой интересно срок рассмотрения влепят.

    улыбнуло душевное сходство с китайцами ))) у меня тоже, после 12 лет в китае.

    пы.сы. у нас флажок с оркой. ))

    Ответить
  • Автор: olala      12.09.12 08:46

    тетки правильно говорят об ужесточении условий.
    даже Квебек, и тот правила в этом году поменял.
    Чехия второй год чудеса творит.
    Говорю со слов переехавших друзей: скучать скучают, но возвращаться не собираются :-)

    Ответить
  • Автор: olala      12.09.12 08:53 Ответ для Сирена 11.09.12 18:47

    товарищ швед рассказывал, что если отцы отказываются идти в отпуск по уходу за ребенком, то семья каких-то там льгот лишается. так что первый год сидят мамы, потом папы :-)

    Ответить
  • Автор: tan-tan      12.09.12 09:41

    хорошо там где нас нет, это точно...
    про Финляндию, там тоже все не так волшебно, как кажется со стороны. у меня там крестная много лет живет, у нее там муж/работа/друзья (и кстати много из них финнов) и все гуд. но некоторые реалии, о которых она рассказывает, кажутся мне просто дикими. и таки в определеннх моментах в РФ лучше)))
    а так если помечтать...хотела бы я жить на юге Франции (Келли, привет!)))

    Ответить
  • Автор: kelly      12.09.12 10:38 Ответ для tan-tan 12.09.12 09:41

    привет))
    я бы там хотела жить только при условии очень многа денег.Ну,кто о чем...а так-спасибочки,просто так опять переезжать,учить язык и вникать в ментальность-та гори оно синим пламенем,ленивое я стала для таких душевных подвигов.
    Автор,ну тут вам все прально рассказали,даже добавить нечего.
    У каждого свой опыт,и у каждого он разный,даже если вы переедете в то же место,что и ваша троюродная сестра,ваши впечатления могут быть прямо противоположны.Тут не угадаешь совершенно.Спросите меня и 10 моих знакомых тут-мы вам все расскажем 10 разных историй,опыт ностальгии и далее.
    Могу только повторить что приехать туристом и жить-"две большие разницы" это раз. Все те прелести что умиляют вначале вроде сквериков с цветуёчками и оплачиваемого первого года в декрете с дитями-ко всему привыкаешь моментально.Ну не будете ж вы ходить и каждый день умилятся,я такой человеческой натуры не знаю)) Еще такое бывает что те вещи которые умиляли,могут начать раздражать-вот где засада)) Кстати,про оплачиваем декрет первый год-никто из моих девчонок на родине не выбежал на работу в ребенкин год,все сидят по три,а то и больше.Даже не знаю почему,видимо и у нас шоколадм поливают на родине.Ну,а про русские компании.Вот у меня лично с годамЕ меньше и меньше потребность в этих чиста русских посиделках,потому что тупо некогда.Пока учились-да,вечные веселья-как у всех студентов.Как разбежались по работам да по дитям,все и развалилось.Девочка "по душам" живет в двух часах езды от меня.Так что слегка вакуум,но я книжки читать люблю,мне не мешает))
    В общем,путей легких не бывает,и за все в жизни приходится платить,увы.
    Окончила речь,поклонилась,слезла с табуретки.А теперь давайте вкусненькое что ли.можно пить,я расположенна...

    Ответить
  • Автор: Тигра полосатая      12.09.12 11:07

    Тетки, спасибо большое за свои истории! Я понимаю прекрасно, что тут на вкус и цвет все фломастеры разные и у меня впечатления могут не совпасть ни с кем. :)
    К вечеру меня поотпустило, да и как оказалось, что прабабушкины документы уже благополучно похерены в веках, так что пороха у меня поубавилось :)

    У меня вот хороший друг хочет в Канаду и даже в своем списке "Что я хочу сделать в жизни" такой пункт себе завел - свалить в Канаду.
    Не знаю, насколько успешно у него это получится, но по рассказам очевидцев там оченна сложно гражданство получить. Муж у меня, кстати, лыжи точит в Германию или тоже в Канаду.

    Ответить
  • Автор: Тигра полосатая      12.09.12 11:08 Ответ для tan-tan 12.09.12 09:41

    А какие именно реалии кажутся дикими? Ты меня прям заинтриговала :)

    Ответить
  • Автор: Тигра полосатая      12.09.12 11:10 Ответ для Despina 12.09.12 01:40

    А Вы не в Греции случайно?

    Ответить
  • Автор: tan-tan      12.09.12 11:23 Ответ для Тигра полосатая 12.09.12 11:08

    слушай, я не хотела начинать очередной родина-срач, потому боюсь кого-нибудь обидеть.
    из диких вещей - во-первых здравоохранение. моя крестная не могла нексколько недель попасть к врачу с гайморитом и с сильным порезом руки, который загноился. у нее и гражданство и т.д., просто доктору было недосуг. а ближайший дежурный - за 100 км. но она не в крепном городе живет, если че. и да, рассказы про детские сады я наслушалась. тоже жесть...((
    хотя с другой стороны там вроде бы роды для всех (абсолютно) бессплатные.
    кароче я это к тому, что везде есть свои особенности и подводные камни.

    Ответить
  • Автор: kelly      12.09.12 11:31 Ответ для Тигра полосатая 12.09.12 11:07

    А вот еще такой вопрос-что именно вам с мужем не нравится там,где вы живете сейчас? Ну,по списку?
    Только толкучка в метро? Потому что как говорили-переехав в большой город вам будет то же самое,в деревне будете выть периодически,наслаждаясь чистым воздухом и отсутствием людев))
    Но кста,в большом городе никто не заметит какого поколения вы эмигранты-счас такие вавилоны на всей планете в больших городах,мне кажется даже инопланетян бы уже не заметили)))
    Тем не менее-жилье свое есть? Потому что,вы ж понимаете,за границей вы будете тянуть эту кредитную лямку по гроб жизни.Планы на детей есть? Потому что опять же,никаких бабушек-дедушек. В общем,что именно в заграницах "для людей" чего вам так жизненно необходимо?

    Ответить
  • Автор: kelly      12.09.12 11:42 Ответ для tan-tan 12.09.12 11:23

    а чего тут обижать,здравоохранение-не айс,причем ВЕЗДЕ. реально,я не знаю ни одной страны в мире-ни по слухам,ни по собссному опыту где было бы хорошее здравоохранение.И дело не в платной/бесплатной медицине.А в том,что везде-лотерея.Насколько быстро и без потерь ты сможешь попасть к толковым,грамотным врачам,получив правильный диагноз и лечение.Иногда есть случаи что вот бы и заплатил,абы помогли,а фигушки.И наоборот-денег нет,и поезд уходит. Лучше быть здоровым,где бы ты ни жил)))

    Ответить
  • Автор: Тигра полосатая      12.09.12 11:43 Ответ для kelly 12.09.12 11:31

    Скажу наверно глупость, но из оставшихся причин на сегодня только то, что мне кажется, что там не так уныло, как у нас. Чище на улицах, больше соблюдаются права людей, потому как у нас чисто номинальное правовое государство.

    Мужу просто кажется, что ТАМ лучше. Типа преступность меньше, улицы опять же чище, люди адекватнее, Европа без границ, если страна в рамках Шенгена. Пока это вспомнилось.

    Но если чо, то я уже уезжать не хочу :)

    Ответить
  • Автор: Тигра полосатая      12.09.12 11:45 Ответ для kelly 12.09.12 11:42

    А, вот еще муж считает, что медицина конкретно в Германии лучше и соц. обеспечение.
    Но я тоже ему про лотерею говорю...

    Ответить
  • Автор: tan-tan      12.09.12 11:51 Ответ для kelly 12.09.12 11:42

    *шепатам, пасикрету* что во Франции хорошее здравоохранение.
    не, я просто сравнивала с недавними ситуациями дома - чуть что - скорая приезжает. конечно, гыгыгы, врачи разные и т.д. и т.п. но чтоб вообще к врачу неделями не попасть - для меня это дико.
    но вот опять же - я живу в СПб, не думаю, что "на селе" все так же шоколадно.

    Ответить