Накатило

Автор: Pumpa      30.06.12 10:17

все в этом мире почему-то и для чего-то, даже смерть и изуверства :(
Про животных я сильно не задумываюсь, а что касается людей стараюсь не смотреть НТВ и тому подобное. Себя беречь надо от таких мыслей, личны мы ничего не сделаем с тем, что уже произошло, а вот не думать и к сердцу не брать можем.

Автор: Маленькая Вирджиния      30.06.12 10:26

Про то, что всё в мире к чему-то, - это очень к библейскому подходит. "Страданиями душа очищается". Я не понимаю этого, копала по теме у церковников, ответов не нашла. С одной стороны, мы стремимся к гармонии, а с другой стороны, страдания оправдываются, как данность и принадлежность миру.
Да, остаётся только не думать, отводить глаза в сторону.

Автор: Pumpa      30.06.12 10:31

лично для меня понятие "стараданиями душа очищается" проявляется тем, что я, перенеся что-то неприятное, начинаю больше ценить то, что раньше могла и не замечать. Болезнь заставляет беречь близких, дурное отношение одного человека ценить отношение другого и так далее. Посмотри на это с этой стороны, все все в нашей жизни это уроки.

Автор: zoika      30.06.12 10:39

Оооооо...надо сменить пластинку,иначе крыша съедет набекрень...все это канешно так-и насилие,и сильный есть слабого,но из этого состоит проза жизни и невозможно думать об этом ежесекундно-нада абстрагироваться и жить своей жизнью,а не жизнью льва из саванны и прокручивать его день с поимкой дичи..ну ты шо..

Автор: Маленькая Вирджиния      30.06.12 10:42

Согласна, с этой стоны всё правильно. Но оно никак не помогает, когда видишь откровенные зверства вот как эту собаку со связанными лапами. Включаю "перенос" и думаю, что а как же солдаты в войну, все эти зверства, а дети как, а... Иногда помогает обобщить, отойти от конкретики, тогда не так больно. Когда говорят о миллионах замученных - это гораздо легче уложить в голове, чем конкретный случай, когда ты видишь отдельного человека, его глаза и его судьбу.

Автор: Маленькая Вирджиния      30.06.12 10:47

Ну да, когда читаешь дарвиновскую теорию, то как-то ничего нигде не угукает, вроде, всё так и есть, дура лекс сед лекс, с законом не поспоришь. До тех пор, пока не утыкаешься глазами в морду жертве.

Автор: Dasia      30.06.12 11:26

автор, вопрос в том, что именно вас интересует. если пострадать, так продолжайте в том же духе, а если что-то изменить, например, с ужасной жестокостью в обращении с животными, то завязывать надо со страданием. Один из важнейших принципов, выучиваемый при работе с голодающими детьми Африки и несчастными животными- чувства надо отключать и работать. Пойдите волонтером в зооорганизацию, или, если вы где по Европам живете и такой нет из-за локального благополучия, начните относить деньги в WSPA. А глаза закрывать нельзя. сегодня это собака, а завтра это ребенок, замученный и со связанными ручками на снегу. Хотя будет чувство, что то, что вы делаете - капля в море, зато вы сделаете все, от вас зависящее.

Автор: Маленькая Вирджиния      30.06.12 11:57

Свою каплю я капаю, мч тоже капает пару капель, от этого автору легчает, но иногда прорывает плотину и накрывает. И автор очень не против побыть Бравым солдатом Швейком. Пока в соседнем дворе не видит объявление, что пропал кошак, просьба обыскать все гаражи итд, вдруг его там заперли нечаянно.
Вопрос в том, как после поисков кота, после отзвона хозяину (снова эта капля для успокоения) отключить сенсоры и сконцентрироваться только на блинах.

Автор: Шаци      30.06.12 12:03

я читаю... есть несколько книжек, которые читаю уже доооолго, т.е. перманентно. авторы известны и общепризнаны.

Автор: Маленькая Вирджиния      30.06.12 12:14

Можно попросить одолжиться? Хоть так, хоть в личку, буду признательна.

Автор: Dasia      30.06.12 12:22

ход мысли таков - если я ничего не могу изменить сейчас и расстроюсь, то я не смогу сегодня нормально поработать по всем проэктам, это значит, что объем работы будет повышен на следующий день, я буду нервничать, что не успею, в стрессе подхвачу вирус, буду вынуждена отменить концерт, не получу денег - не смогу перечислить в WSPA или в украинские аналоги. Вот и порасстраивалась.

Автор: Шаци      30.06.12 12:30

выбирай на скус:
- Эрих Фромм ’Человек для самого себя’ (книга издана первый раз в году лохматом рождения моей мамы )))
- Десмонд Моррис ’Голая обезьяна’ и его же ’Люской зверинец’ (первая написана за год до моеро рождения, а вторая после )))

про годы только сейчас подумала. может заключена в их страшная нумерологическая тайна притягательности этих книжек для меня )))

только рЫкомендую обзавестись реальными книжками. и ежели накатит, то возьмешь в руки книжку, уединишься, почитаешь (часа пол), поразмышляешь над прочитаным, сопоставишь со своим видением-опытом, и отпустит...

Автор: Маленькая Вирджиния      30.06.12 12:49

Чувства и эмоции урационализировать, разложить по полочкам, глубокий анализ - это здорово.

Шаци, спасибо, я прочитаю. А про нумерологию да, я не знаю, что оно означает, но часто удивляюсь повтору в жизни чисел 2 4 6. Тайна страшная, согласна.

Автор: Шаци      30.06.12 13:09

вот-вот, почитывай...
и еще, вроде уже сезон ягодное варенье варить - наливки делать, так свари 2 баночки одного, 4 другого и 6 бутылок наливки... подкрепивши нумерологию )))

Автор: Джинджер      30.06.12 13:26

какие вопросы жутко философские и печальные...
меня, например, после того, как мамой стала, ВСЕ, что детей касается очень волнует.
как-то вещи своих малых, которые маленькие уже, но еще в сносном состоянии пошла отдала в дет дом. Так потом месяц спать не могла, эти детки мне и снились и думались. Я когда к ним пришла, они все, гурьбой кинулись ко мне и кричат МАМА!!! а им по 2-3 годика. вот пишу, а у самой мурашки по коже...
мне тоже от такой вот внутренней печали и ощущения какойто мировой несправедливости помогают книги, фильмы добрые, и, конечно общение на эти темы с близкими и родными...

Автор: Джинджер      30.06.12 13:27

а и еще забыла, очччень помогает генеральная уборка во всем доме! три дня работы и печали, как не бывало!!

Автор: *авокадо*      30.06.12 15:12

Эх, как я Вас понимаю... у меня от изувеченных людьми!!! животных у самой ТАКОЕ происходит... мало того что оно неделю перед глазами стоит, так мне физически плохо. Какие книжки ты бы ни читал - избавиться от этого не удается. Мой любимый писатель приводит в пример своего друга, так вот у этого мужика всегда под рукой была табличка с одним словом "насрать" изготовил он ее себе, выжив после тяжелого инфаркта. Думаю, в этом есть правда (по крайней мере для меня)...

Автор: bestia      30.06.12 19:16

Я щас скажу крамольную мысль. Почему мы выделяем кошек и собак из всех остальных животных? Ведь каждая из нас периодически ест если не мясо, так рыбу, если не рыбу, так яйца.. Птиц, рыб, и прочих животных, которые являются нашей пищей, убивают тоже далеко не гуманно. Так почему же так жаль котов?
Если что, у нас живут подобранные кот и пес. Недавно было 2 пса - один умер от старости. Так что крошечный посильный вклад в улучшение окружающей среды все же сделан. И это приятно.

Автор: zoika      30.06.12 19:19

Ну тада это паранойя..а как жеж работники хосписов,дет домов и проч? Если все судьбы мира пропускать через себя,то не останется ничего для себя любимой..надо все дозорованно,по золотой серединке-и сострадать в меру,и что-то опускать..

Автор: zoika      30.06.12 19:21

А кста,про Африку-как вам такое,на отвлечься от грустных дум?
http://www.livemaster.ru/topic/111701-stella-jean-s-s-2012-afrikanskoe-vdohnovenie

Автор: *авокадо*      30.06.12 20:31

Кот и собака - эти животные давно вошли в дом человека как охранник, как от злых людей, так и от мышей и т.п. Эти животные с давних времен делят людскую заботу и любовь. Никто ведь не возьмет себе в дом козу или корову, поиграется с ней, пока маленькие, чтобы потом выкинуть. В инете недавно выложили фотку с собакой, которой в пасть всунули петарду, одели намордник и подожгли шнур... собака выжила, практически без носа, пасти, не знаю надолго ли, но я за себя точно могу сказать, что я сама лично смогла бы сделать такое же тому, кто это сделал.

Автор: Colonna5      30.06.12 20:52

Не.Уборка не помогает.И физическая нагрузка не помогает.Потому что в мОзгах нет мышц и во время этих нагрузок мОзги не заняты.

Автор: Джинджер      30.06.12 21:19

А мне очень помогает. но там не подмести и полы вымыть, а так, зимние вещички перебрать, на чердаке убраться... тогда мОзги очень даже заняты)))

Автор: Маленькая Вирджиния      30.06.12 21:54

Варенье я уже сварила в количестве одной штуки. Но шутки-шутками, а, может, и правда папробыть? Тут писали про волшебников, ну, я тоже положила в кошель бумажку, типа, 500 памноженное на 27 равно бесконечность )
А вот неделю назад дотукала только, почему не работает бумажка - у нас-то пятьсотрублёвок отродясь не водилось, ну, в кошеле, по крайней мере! Это ж надо теорию территориально адаптировать! Так что 500 заменила на 50. Жду пока.

Автор: Маленькая Вирджиния      30.06.12 22:51

Джинджер, *авокадо*
Да, книги и общение помогают, потому как банально отвлекают от страшного. Я сегодня и смеялась, и общалась, а то вдруг перед глазами та собака - у мну слёзы. Я заметила в разговоре со знакомой пожилой тёткой или вот с мамой: то, что их ранит, что им неприятно (ну, знакомая ревнует дочь, к примеру), они об этом говорить не хотят, просто как стена. Может, это инстинкт самосохранения.

bestia
Почему мысль крамольная? Это всё муссируется на форумах, русла проторённые. Вы не поверите, но больно не от того, что кого-то убивают (тоже крамола), а от чужого душевного и физического многочасового страдания. Показывали вот кур этих в клетках, цыплят, которым носы подрезают. Я перешла на био-яйца. С большим бы удовольсвием отказалась бы от мяса, но домашние решили, что я схожу с ума. Больно от того, как в Азии убивают змей (они мне противны, но страдания их - это запредел). Вот так подумать, в животном мире всё это дело быстрей.

zoika
Может, и паранойя, кто ж знает. "Сумашеччий, что возьмёшь?", как пел Высоцкий. В детдоме не каждый выдержит, как и в сумасшедшем доме. А что говорить про мясников, кучу людей, чья профессия связана с забоем скота итд. Думаете, привыкают и смиряются с таким миропорядком?

Автор: Жестянка Лиззи      30.06.12 22:56

Маленькая Вирджиния, прошу прощения за прямоту, но Вам кого больше жалко-то, собаку или себя?

Автор: Маленькая Вирджиния      30.06.12 23:24

Собаку. Потому что я могу многие моменты (ща не буду нагнетать описанием) представить, что пережила собака. Именно потому, что я могу вселиться в её шкуру, почувствовать страх, отчаяние, боль, - всё это и вгоняет меня в ступор и тоже болит. "Жалко" - это не то слово. Оно такое, сопливое.
Если бы было себя жалко, я бы пересматривала с упоением "Белого Бима", всякие там "Спасите Вилли" итд. Вышел фильм с Гирром, про собаку. Актёра люблю, но фильм смотреть не рискую, потому что боюсь боли. Мне думается, у каждого человека есть планка, что он может вынести. Кто-то каждый день сморит про истязания, кто-то сам любитель, а кто-то в войну, грят, сходил с ума, видя страсти. Вот у мну эта планка где-то недалеко, очевидно.
Какая тут жалость?

Автор: bestia      01.07.12 00:33

Кажется, я немного поняла, о чем вы.. У меня похожие чувства по отношению к растущему вокруг количеству пластикового и строительного мусора. Беспросветная тоска от мысли, что вот так эта уродливая пластиковая фигня и будет валяться здесь 20 лет, отравляя все вокруг.

Что я хочу сказать. Была я как-то на приеме у психолога. Не по-поводу мусора ессно, а по другому вопросу. И когда всплыл вопрос мусора, психолог сказала, что это гипертрофированое чувство ответственности. Попытка взвалить на себя решение вопросов, взваливать которые не надо, если я хочу жить в нормальном, а не вечно-унылом состоянии. Отклонение, короче. До сих пор не знаю - относиться мне к этому, как к отклонению, или нет.

Автор: Кохана      01.07.12 01:26

я с таким же отклонением. животных жалко, за мусор беспокоюсь, дети в детдомах и дети алкашей - отдельная история, стариков немощных тоже жалко. именно что гипертрофированное чувство ответственности. болезни близких - я не могу чувствовать себя нормально если у мужа температура, например. молчу уже про мамины болезни - все через себя. может дело в воспитании? меня всегда воспитывали в том ключе, что забудь себя помогай всем вокруг. вякну в юности за шмотку - папа рассказывает, как у них с братом после войны одна пара сапог на двоих была. зайдем с мамой в общественный транспорт - я сижу ровно до тех пор, пока не замаячит старушка на горизонте, тут же мама меня поднимает.
недавно свекра оперировали, так я прям рвалась в бой - варить бульоны и прочее, чего спрашивается, если есть свекровь, золовка, муж.
карочи, я с вами, женщины.

Автор: Кохана      01.07.12 02:12

ах да - метод борьбы-то я и не сказала. я включаю пофигизм ради близких. ну как включаю - гоню дурные мысли. потому что быть рядом с вечно унылым и озабоченным судьбами мира человеком - это очень тяжело для окружающих. окружающим тоже непросто, они тоже не совсем слепые и толстокожие, так зачем вываливать дополнительно на них негатив.
про негатив еще скажу - выписываем местную газету, там рубрика одной мадам, описывает в красках, как все плохо в нашем городе с людьми и культурой. сначала на рынке продавщица её обхамила, потом утренняя зарисовка про народ на остановке и дворника, метущего мусор прямо на белые брюки девушки, ждущей транспорт. все возмущаются, а дворник злой, хамит в ответ, девушка в слезах идет домой переодеваться. ну я же расстраиваюсь натурально из-за человеческого хамства. и вот очередной очерк на тему запущенности дворов. был у нас оказывается двор в центре с прекрасной клумбой пионов, и тут, бац, нет пионов. журналистка спрашивает у старушки дворовой - шо такоэ? а старушка рассказывает, что забежали во двор девочки лет 16-17, посрывали пионы и стали ими друг в друга кидать. старушка им - что вы делаете, а они в ответ - а вам какое дело.
я было решила расстроиться, как обычно, а потом передумала - походу или старушка приврала, или журналистка высосала из пальца очередную историю. ибо у неё специализация - нагнетать негатив. вот зачем, спрашивается? это нагнетание происходит во вселенском масштабе нынче, оттого нам, тонкокожим, и тяжко.
у журналистки под статьей адрес указан, вот подумываю ей написать, что достала своим нытьем, дам ей материал для очередной статьи о черствых и грубых земляках)

Автор: Lovely      01.07.12 05:14

а новости, если ты заметила, сигда тока нагнетаемые. причем как правило искусственно. масс-медийный вампиризм. если надергать всех негативных происшествий и еще приправить додуманными, получится стандартный выпуск новостей. А почему не написать(сфотать) выставки, концерты, хорошие школы, добросовестных, талантливых учителей, врачей, продавцов наконец,вокруг есть огромное количество чудесных и достойных людей и их большинство, много прекрасных событий, зачем годами, уговаривать население шо все ужоснах и выставлять жуткие фоты?
я намеренно не смарю как смакуют негатив, я не страус, просто не хочу засорять душу тем, где не могу помочь.
тока что прочла в местном православном листке
"...Внимай себе и не подвергай твоему исследованию судеб Божиих, потому что это душевредно" (Отечник)

Автор: Маленькая Вирджиния      01.07.12 11:08

"...Внимай себе и не подвергай твоему исследованию судеб Божиих, потому что это душевредно" (Отечник)

- очень понравилось, записала, прям хит сезона ))

Автор: Жестянка Лиззи      01.07.12 19:22

Ну, если дело обстоит именно так, то силу воображения неплохо бы преобразить в силу реального дела, как и предложила Dasia. Понятно, что погибшей собаке Вы уже не поможете, зато есть огромное количество других животных, которых можно спасти, им нужна любая помощь. И если Вы озадачитесь этим, то, поверьте, будет не до страданий. А так... жевание сердца все это, тем более что вселиться в ее шкуру Вы, к счастью, все равно не сможете, ибо Вы человек. Может, не так уж и гордо это звучит, но у Вас по крайней мере есть выбор. Давайте лучше попробуем сберечь их шкуры, и не будем добавлять работы психологам.

А мне этот пост мультик Мадагаскар напомнил...
Как звери там, под Бьютефул ворлд (сорри за мой англицкий) по острову бродили... Спасли птенчика от змеи отнесли на озеро, а его там крокодил съел.
Шо могу сказать - сходите гормончики проверьте, может они из Вас такую чувствительность разбудили.
Ну и еще избитая истина о том, что не можешь изменить ситуацию - меняй отношение к ней.

Автор: Lolla      03.07.12 00:21

О, я с вами. С такими же отклонениями. Тока в отличии от абсолютного большинства, к счастью для этого большинства, знаю то, что это большинство не знает. Ибо закончила Тимирязевскую с/х академию, а пока дошла до того, за чем пришла- до кошек то исть, согласно гос. Программе изучала все. Плин, как вспомню эти учебные фильмы... И поробуй не посмотри- попадется на экзамене, допустим, убойный цех крупного рогатого скота- шо говорить будешь? Трех начался постепенно- сначала я не смогла есть рыбу, которая целиком в тарелке лежит. Потом уже перешло на курицу- никаких конкретных крылышек или ножек. В общим, много чего. Это очень философский вопрос- почему ТАК? Говорю себе, что не мой, а Богом порядок заведен- есть скот для питания и прочих нужд, для этого и рождается. Помогает пока что слабо. По поводу помощи- я очень плотно занималась помощью приютам, так вот слабонервным не суваться. Хочется помочь- таки не вникайте. Деньгами не надо, купите еду, договоритесь с опекунами, что приедите и привезите и скормите сами. По сторонам не смотреть, истории не слушать.
В общим- чо делать с собой не знаю пока. Единственная здравая мысль- не пытаться понять порядок мироустройства и со своим уставом в него не лезть. Ничего хорошего из этого ни у кого еще не получалось, м-дя....

Автор: Жестянка Лиззи      03.07.12 17:39

А порядок этот не Богом заведен, почитайте Библию...

Автор: Маленькая Вирджиния      04.07.12 08:53

Мдя вот тоже. Согласна, единственное спасение - не смотреть, не думать, не вникать. И ещё, я целый день с клиентами работаю (отпуск пошёл, а я всё не о том)), часто вижу это массу, мне прям плохеет от волны людского хамства, бескультурия, наплевательства друг на друга. Но всё же есть моменты, когда хочется жить, здорово, что люди показывают светлые движения души (как бы это назвать без пафоса?). Недавно читала критику к Стругацким, мне понравилось, как они написали: мы писали о том обществе, в котором нам бы хотелось жить. Вообще, это же куче людей хотелось бы жить иначе, ровняться на Быкова и Жилина, иметь внутренний стержень без гнильцы. Хотелось бы - но мы все в засаде. Может, в другой жизни? Хотя, я бы не хотела родиться заново вот такой курицей-несушкой в клетке. Ощим, буду ругаться на том свете, лишь бы помогло. И да, вот пойду Библию перечитывать, чтобы уж не лохонуться и попасть в нужную инстанцию.
А вообще, очень мерзко от собственной душевной грязи бывает, что иной раз подумаешь - а ты бы тоже, вот как он, смогла? - и очень страшно, запредельный страх и ужас, гоню мысли, а то того, крыша съедет.

Автор: Lolla      04.07.12 10:05

А кем?)))))) Скотоводство-то????ЭЭЭЭЭЭЭ.......

Автор: Жестянка Лиззи      04.07.12 13:24

Вот теперь я точно ржу))) Я, будучи выпускницей агроуниверситета (хоть и по экономической специальности), о животноводстве много чего знаю, но ни слова, ни слова не слышала о божественной сущности скотоводства))))

Автор: Lolla      04.07.12 14:25

Вы горчицу с облаком не путайте,пожалуйста, и ржать погодите)))))К вопросу о скотоводстве)))))
Я о БОЖЕСТВЕННОЙ сути скотоводства как-то не писала)))
Я об установленном порядке на Земле