Коллективная мудрость: как пережить ремонт и не поседеть

комментарии:

• 
  Автор: Frau Miller      12.10.15 09:54

  Нужно четко определить для себя рамки ремонта: время, объем работы и бюджет. И стараться за них не выходить. Совсем не выходить не получится, но стремиться к этому надо, иначе ремонт переходит в хронический.

  Ответить
• 
  Автор: Герасим      12.10.15 10:31

  Как жрать и не толстеть, как заработать миллион, нифига не делая, как не убить мужа во время ремонта,... и многие другие вопросы в нашем еженедельнике "ХЗ" (с) Пройдя 5 лет назад ремонт и находясь на пороге следующего, ответов ни на один из поставленных вопросов не нашла. Ну разве что совет ни в коем случае не говорить строителям "да нам не к спеху, до конца лета время есть". Ставить четкие временные рамки, в общем, и платить только по факту приёмки выполненных работ.

  Ответить
• 
  Автор: Пинаколада      12.10.15 10:46

  Если вы будете нанимать бригаду, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно посмотреть ее работу,насколько качественно выполнено. Найти людей, кто отрекомендует строителей.
  Ну по ходу ремонта столько всего вылезает - мама дорогая!
  

  Ответить
• 
  Автор: Веда      12.10.15 11:06

  О, я как раз в процессе))). 1. Максимально подкопить денег для этого события, их все равно не хватит, но если будет хоть какой-то резерв, то будет лучше. 2. Как не убить супруга за вскрывшуюся безрукость? Максимальный объем работ отдавайте профессионалам. Не надо верить на слово супругу: "Да там легко, я быстро сделаю". Супругу надо отдыхать после работы, а цена этого "легко" не такая большая, лучше заплатить))))) 3. Идти на компромисс. Ну не может быть настолько ужасный вкус, ищите общие точки соприкосновения. 4. И еще ПОСТОЯННО контролируйте прораба и ремонтную бригаду. Лучше потратить чуть-чуть своего времени сейчас, чем потратить свои деньги, нервы и еще больше времени потом переделывая всю фигню, которую напортачила бригада.

  Ответить
• 
  Автор: Sunny      12.10.15 11:18

  Ремонт - это было давно. И мы были полны энтузиазма. Но уже надобы и кое что отремонтировать, собираюсь с духом ванную ремонтировать. Неохота аж жуть. Но в след. году будут менять все трубы в доме, возможно под шумок и сподвинемся на подвиг.
  В ремонте главное деньги, время и представление, что и как будет выглядеть, какие материалы использовать. Идеально проект от дизайнера, ну или самому разработать. Очень помогает не отклоняться от цели и сократить длительность и болезненность ремонта. Ну и лучше всего пригласить специально обученных людей, особенно для электрики, газа и воды, на этом экономить не рекомендуется.

  Ответить
• 
  Автор: Tamra      12.10.15 11:41 Ответ для Герасим 12.10.15 10:31

  согласна:)))) правильный ответ на вопрос - "никак", все равно поседеешь:)) делала ремонт 3 раза и все три раза была полная жопа. каждый раз что-нибудь новое. Из моего опыта - только три совета:
  - искать проверенных мастеров по знакомым, реально запариться, но найти по надежной рекомендации
  - скачать программу и проговорить с мужем все свои идеи, на практике выяснилось что даже видение цветов у нас разное, и его "желтый" и мой "желтый" - это два разных желтых цвета:)))
  - закладывать 30-40% люфт по бюджету. Получится потратить меньше запланированного - хорошо, но моей практике мы всегда в результате тратили больше чем планировали вначале.

  Ответить
• 
  Автор: Tamra      12.10.15 11:43 Ответ для Веда 12.10.15 11:06

  "Не надо верить на слово супругу: "Да там легко, я быстро сделаю".
  
  плюс миллион!!!!! в моем случае "я сам сделаю" затянулось на 4 года:))) жили с недоделанными светильниками и другими мелочами, пока я не проела плешь окончательно и он все таки все закончил. Но, блин, 4 года! :)

  Ответить
• 
  Автор: Перелетная Птица      12.10.15 13:05

  Никогда не оставлять мелочи (плинтуса, ручки, розетки в дальних углах) на потом. Это потом не наступит никогда. В остальном прокачивать дзен, особенно если дядька с руками из нужного места. Потому что платить он никому не будет, сам все может, а нервные клетки не востанавливаются. Но есть шанс познать нирвану, когда это все же закончиться ))

  Ответить
• 
  Автор: Elle      12.10.15 13:09

  Ремонт. Это было недавно, все живы.
  Вспоминать - не хочу. Продолжать - тоже не хочу.
  
  Строители делятся на : любят свою работу и * мы пришли к Вам за деньгами*. Вот этих нада в шею, и побыстрей.

  Ответить
• 
  Автор: brusni4ka      12.10.15 13:10

  По моему опыту - не бывает ремонта без геморроя. В последний раз делала ремонт в комнате, наняла типа фирму. По рекомендации друзей, ага. На бумаге все зашибись: график работ, страховка и штрафы за невыполнение, интеллигентные русские рабочие. Прям не ремонт, а мечта. По факту был интеллигентный русский пьяница, который просрал все сроки и потом пропал с ключом от моей квартиры, прораб перестал отвечать на телефон, обои поклеили криво, и переклеили после скандала все равно криво. В общем, нервяк все равно. При том что заранее не платила, только маленький аванс, и блюла рабочего - жила в квартире во время ремонта, в соседней комнате.
  
  Мне кажется, это кармическое что то. Не знаю, в других странах тоже так, или это только у нас..

  Ответить
• 
  Автор: Geronimo      12.10.15 13:18

  Есть два базовых типа ремонта.
  1. В присутствии потерпевших
  2. В их отсутствии.
  
  Первый тип - вообще крантец, хоть сами, хоть специально обученные люди.
  Первый тип лучше делать частями, если возможно.
  
  Главное правило. За всем, что не делаешь лично сам (сами) - смотреть в четыре глаза, проверять, перепроверять и пр.

  Ответить
• 
  Автор: женщина для любви      12.10.15 13:23

  Не экономить.
  Особенно на сантехнике, электричестве и кровле *зачеркнуто.
  Ну и на стройматериалах, желательно брать то, что получше в своем классе.
  Расход на ремонт определяется простым умножением на 2 тех затрат, которые вы сами насчитали.
  Большой ремонт делала в двух квартирах, ни разу не поседела и никого не прибила. Наверное потому, что без мужика )). А мастер был хороший.

  Ответить
• 
  Автор: Geronimo      12.10.15 13:28 Ответ для brusni4ka 12.10.15 13:10

  В других странах еще хлещще.
  Одно время смотрела Бритовскую передачу по Дискавери про строительство своего дома - все тоже самое, если не хуже. Окна изготовили на месяц позже, напутали с размерами, из-за этого не успели закончить до холодов внешний контур, смета поползла в полтора раза и тд....
  Это везде так, это самим ремонтно-строительным работам присуще.

  Ответить
• 
  Автор: JanJan      12.10.15 13:36 Ответ для brusni4ka 12.10.15 13:10

  У всех так))))
  нас на стройке тоже немало сюрпризов было))
  то окно в ванной сделали обычное (мы заказывали рифленое, чтобы с улицы не видно было), а когда я позвонила выступить, сказали, что ниче страшного, я могу повесить шторку)))
  то электрик так намудрил, что половины розеток пробки выбивала, тоже переделывал потом, но за допольнительные(!!!) деньги.

  Ответить
• 
  Автор: Кохана      12.10.15 13:36 Ответ для Elle 12.10.15 13:09

  "Вспоминать - не хочу. Продолжать - тоже не хочу."
  о, я на той же стадии)
  

  Ответить
• 
  Автор: retro FM      12.10.15 13:40

  - все просчитать
  - найти белую фирму, а не прораба - сейчас есть такие
  - заключить с ними договор со сроками
  - чтобы не было споров по дизайну - ищите вместе картинки и обсуждайте
  - никогда не оставлять на доделывание, все делать сразу

  Ответить
• 
  Автор: JanJan      12.10.15 13:52

  о, кстати, щас покажу, как мы коридор сделали (ну там история была с лестницей, если кто помнит))))
  
  
  
  
  
  
  
  

  Ответить
• 
  Автор: Миссис      12.10.15 13:53 Ответ для JanJan 12.10.15 13:52

  здорово ведь!

  Ответить
• 
  Автор: Geronimo      12.10.15 13:55 Ответ для retro FM 12.10.15 13:40

  Белая фирма может удвоить бюджет чиста за счет своей белизны. Не всем это под силу.
  И потом - что значит "белая"? В смысле, у нее есть ИНН и она зарегена в СРО?
  
  И что? Вы прямо будете проверять, сдает ли она балансы и есть ли там реализация по вашему объекту? Мне, как буху, эти разговоры о белизне смешны, ей-бо. Я тут сейчас прямо изложу схему, по которой работают эти типа "белые" фирмы, и куда они вас пошлют при попытке предъявить претензии.
  
  Бригада должна быть с репутацией и рекомендациями.

  Ответить
• 
  Автор: JanJan      12.10.15 14:01 Ответ для Миссис 12.10.15 13:53

  теперь нижняя лестница не подходит))))

  Ответить
• 
  Автор: Ninok      12.10.15 14:08 Ответ для JanJan 12.10.15 14:01

  Ну есть небольшой контраст между нижней и верхней лестницей. Но не ужас-ужас! ))))) Нормально все получилось!
  По теме: проверять за рабочими каждый стык, шов, розетку и т.д. Каждый! Иначе накосячат! Может даже и не специально! Продумать проект ремонта заранее до мелочей! До дырочки! Закупать материалы в среднем ценовом диапазоне. По моему опыту в разных магазинах на одну и ту же плитку, скажем, цена может разниться в двое! То есть не лениться проехать по всем магазинам специализированным. Я вот тоже сейчас о ремонте задумалась. Потому что когда делала последний, сейчас смотрю и думаю - где мои глаза были???!!! Я б и это не так сделала, и это, и то.....

  Ответить
• 
  Автор: Миссис      12.10.15 14:10 Ответ для JanJan 12.10.15 14:01

  да ладно, комплиментов ждешь!))) Все в тему!)))

  Ответить
• 
  Автор: Кохана      12.10.15 14:20

  а у меня мечта купить либо квартиру в новострое, либо особнячок, не продавая нынешнюю квартиру. и делать там ремонт не спеша, в свое удовольствие, продолжая жить квартире. эх...

  Ответить
• 
  Автор: Северина      12.10.15 14:20

  "Вспоминать-не хочу. Продолжать- тоже не хочу. "
  Это про меня тоже. Потому как на ремонте кухни/ванны/туалета мы с мужем чуть не заработали невроз, а может и заработали... Когда второй или третий плиточник перестал выходить на работу, мы перестали спать ночами. Аванс по глупости дали только первому. От одного из " мастеров" нам остался инструментарий.
  Совет: не начинать ремонт перед праздниками/отпусками. Мы начинали ремонт в ноябре, и из-за горе-мастеров ремонт растянулся до февраля. Найти мастера, который будет доделывать за кем-то оказалось еще сложнее.
  Во время ремонта сами делали практически все: гипсокартон, штукатурка, заливка пола, обои. Штукатурить мне даже понравилось))) вот правда)) И даже бригада, которая привела нам таки плиточника, удивилась и хвалила наши оштукатуренные стены.

  Ответить
• 
  Автор: JanJan      12.10.15 14:23 Ответ для Миссис 12.10.15 14:10

  неее))) не жду)))
  я ж сама вижу, что не подходит. но щас уже хоть привыкла.

  Ответить
• 
  Автор: Миссис      12.10.15 14:26 Ответ для JanJan 12.10.15 14:23

  ты главное всем говори "это эксклюзивный дизайн ооооочень дорогостоящий!" начнут повторять, увидишь)))

  Ответить
• 
  Автор: JanJan      12.10.15 14:29 Ответ для Миссис 12.10.15 14:26

  ага)))
  муж-дизайнер придумал лестницы разного цвета)))
  

  Ответить
• 
  Автор: Кохана      12.10.15 14:30 Ответ для JanJan 12.10.15 14:23

  да ладна. если доживем до флешмобов с рабочими местами (я предлагала как-то), то посмотрите на мой рабочий кабинет, где сочетается несочетаемое. и все это от дизайнера, который ждал от нас похвал, а у нас рожи вытянулись)
  а ваши лестнички очень милые в сочетании с коричневой отделкой стен, как-будто так и задумывалось.

  Ответить
• 
  Автор: Ninok      12.10.15 14:32 Ответ для Северина 12.10.15 14:20

  Да вот, кстати, еще один совет от меня про авансы - никогда, никогда, никогда не давать аванс!!! Платить только за сделанную работу! Весь расходный материал покупать только самим. Можно по совету мастера, какой клей плиточный скажет, такой и покупать, но только самим! А так - положил плитку в ванне - получил! Поклеил обои в комнате - получил! И т.д. Только так.

  Ответить
• 
  Автор: JanJan      12.10.15 14:32 Ответ для Северина 12.10.15 14:20

  мы когда строили дом, каждую копейку считали и я купила плитку на стены в ванную и туалет ну ооочень дешево, остатки какие-то в магазе. по 4 евро за кв.м.
  а плиточники брали тогда по 35 евро за кв.м. за работу.
  я не сомневалась ни разу! накупила себе фсяких строительных журналов и пособий и сама положила всю плитку))
  эх, это у меня тогда еще инет ооочень мееедлеееный был! щас я бы развернулась!))

  Ответить
• 
  Автор: JanJan      12.10.15 14:36 Ответ для Кохана 12.10.15 14:30

  ну там задумывались светлые стены, а после такой лестницы пришлось мудрить.
  взяли ступеньку с собой в магаз и нам намешали точно такой же краски. и серую тоже мешали точно такого же цвета.
  
  о, я забыла низ сфотать, там одна стена коричневая, на ней висит зеркало в белой раме длиннное и стоит такая лавка, как сундук. тоже белая. А остальные стены серые.
  еще надо покрасить шкаф в белые цвет. лак уже купили, но времени не было совершенно((

  Ответить
• 
  Автор: Sunny      12.10.15 14:39 Ответ для JanJan 12.10.15 14:36

  Ну и отлично, есть разнообразие, не все одного цвета:)

  Ответить
• 
  Автор: Левзея      12.10.15 14:42 Ответ для JanJan 12.10.15 14:36

  вот если бы не твои разъяснения, я бы ни в жисть не догадалась, что это не было так изначально задумано :)))))

  Ответить
• 
  Автор: Северина      12.10.15 14:49 Ответ для JanJan 12.10.15 14:32

  Ты понимаешь, плиточник-это был почти единственный мастер, которого мы нанимали. " Приглашеннная звезда" , так сказать)). Потому как двухуровневый потолок фигуристый и пол из плитки и ламинат фигуристый- это все сами-сами. Я и обои широкие под покраску сама клеила( главное, чтобы мужа рядом не было с советами). А вот плиточника решили нанять, мда... Думали, так быстрее будет. Ага, щаз)))

  Ответить
• 
  Автор: retro FM      12.10.15 14:54 Ответ для Geronimo 12.10.15 13:55

  Ну, ИНН конечно не проверяла, но смотрела документы регистрационные, когда подписывала договор. Главное - понимать что контора не однодневка, и им подставляться с говноремонтом не выгодно. Так себе утешение, но хоть что то. Если рекомендации у бригады реально проверенные - это да. Но мы когда пытались найти хоть кого то, нам все говорили одно и то же "делали с ИванИванычем - честно, на 100% не довольны". то есть у меня просто не получилось найти бригаду.

  Ответить
• 
  Автор: Elle      12.10.15 15:19 Ответ для Кохана 12.10.15 13:36

  И что мы будем с этим делать ?? :)))))))))))))))
  я оставила мысль зреть до полного попадания с деньгами и рабочими. Мне нада гараж валить и переносить, ландшаф создавать, ворота новые...
  
  ++++++++++++
  да ну. я лучше в Париж поеду :)

  Ответить
• 
  Автор: Elle      12.10.15 15:25 Ответ для JanJan 12.10.15 14:01

  Жан -Жан, все здорово. Назови дизайн *зебра * , надуй щеки, и смело выставляй в глянцевые журналы. Кто сказал что она должна быть одного цвета ??

  Ответить
• 
  Автор: Валентина      12.10.15 15:28

  Я поняла, что начинать нужно с мелочей... Вот прям того, чтобы точно знать, где у тебя будут втсетб картинки, стоять лампы и разделочные доски)))) не говоря же о розетках! Розетки должны быть на каждой стене!
  И еще надо быть готовой к тому, что в доме все равно не будет все так, как ты хочешь, и научиться с этим смиряться... Я вот шас учусь смиряться с тем, что у меня в доме есть машина времени, и на ней можно отправиться в СССР, прямо в кабинет партработник, всего лишь поднявшись на мансарду))))
  
  И архиважно выбрать нормальных строителей/отделочников!!!!! Тоже нахлебались мы с ними...
  И, по возможности, не затягивать... У нас ремонт длится долго, и за это время кой-чего сделанное уже успело не то, чтобы разонравиться, а просто появляются мысли, что лучше, наверное, было сделать по-другому...

  Ответить
• 
  Автор: Elle      12.10.15 15:50 Ответ для brusni4ka 12.10.15 13:10

  Ремонт без геморра бывает :))))))))))
  
  Все было как по интернету. Только деньги вовремя привози.
  У меня так квартира ремонтировалась, и
  первая бригада,
  которая делала ремонт в первой полоивне дома, и крыШники, и паркетчики -этих вообще вспоминаю в огромной любовью. Они задержали сдачу работы на 3 часа, и очеено извинялись. НА ТРИ ЧАСА.. !!!!
  
  Вторую половину же Марезонского балета: ванну, кухню, холл вспоминаю только под валокардин. Думала, не доживу. :))))))))))

  Ответить
• 
  Автор: Кохана      12.10.15 16:00 Ответ для Elle 12.10.15 15:19

  у тебя особняк - это же вообще ремонты нон-стоп) мне проще в квартире, остались кладовка и балконы. но нет ни сил, ни желания.
  пыспыс: Париж по любому лучше ремонта)

  Ответить