Рассказать ребенку про религию

Автор: Сорока      03.08.11 23:15

Есть классные книги, "Библия для детей", например, там все доступно, можно просто купить книгу и ему почитать.

Я не хочу просто Библию ему читать. Я ж говорю, я атеистка. Как бы мне хочется ребенку с этой точки зрения про религию рассказать.

Автор: Прелесть      03.08.11 23:30

тема мне интересна, но с ананистаме обсуждать не буду.
ибо не место для стёба.

Прелесть, меня вычислить - раз плюнуть, если надо. Анонимность просто чтобы потом неадеквата не было в мою сторону от сильно верующих.

Автор: Автор      03.08.11 23:41

Начинать надо так: "Дочка, почти все люди верят в сказки. ... Когда ты подрастешь, ты сама поймешь и выберешь, в какие сказки верить, а сейчас я расскажу тебе основные из существующих...."

Автор: Прелесть      03.08.11 23:45

я не Мисс Марпл.
свою точку зрения сказала -дальше ваше дело.
Тут не филиал монастыря вроде. Да и это в любой конфессии актуально.
Спокойной ночи.

Автор: Мурка      03.08.11 23:50

Можно сказать, что некоторые люди думают( считают, верят) что все в мире произошло вот так, а другие, в частности вы - вот так. Как на самом деле - никто до конца не знает, потому что это было очень давно. А потом сам пусть разбирается.

Автор: Херовимчик      03.08.11 23:58

меня тоже этот момент удивл... только в ивропах чтоль церкви и храмы есть?!

Автор: Автор      04.08.11 00:01

Полноте утрировать да срач разводить, мамаша! Дома ребенок где гуляет? Дом - сад - сквер - бабушки-двор. А в европах его с собой повсюду водят, достопримечательности рассматривают.

Харя, они везде есть, только мы в них не ходим и около дома-садика их нету. А в отпуске есть экскурсии, и там церкви-храмы постоянно. Я не воинствующая атеистка, зайти в церковь, потому что это памятник исторический-архитектурный, для меня нормально вполне.
Разница с пионерским детством есть. Нам тогда просто говорили, что это все ерунда и суеверия. Сейчас хочется, чтобы ребенок с одной стороны относился к религии с уважением, а с другой стороны, у меня нет задачи из него верующего воспитать.

Про сказки мне совет понравился, кстати. Подумаю на эту тему.

Кстати, если реально начнется срач, я тему просто удалю. Но тут часто обсуждают как ребенку про какие-то сложные темы рассказать, и иногда дельные советы дают. Так что я рискнула.

Была такая мысль, что версию сотворения мира проще объяснить и понять, чем теорию Дарвина, к примеру. В целом да, хочу, чтобы атеистом, но если в сознательном возрасте передумает, убиваться не буду.

Автор: Прелесть      04.08.11 00:18

ну да, то что, что ребенок в 4(!!!) года спрашивает -а что это за домик?... удивительно.
И ответ автора, что дитя не покидало пределы двора все больше склоняет мене, что разводка для срача специально.
но как рассказать дитю - интересно.
тем более, что я как в пионерии не хочу, я хочу разумное сеять)

Автор: Прелесть      04.08.11 00:21

хотя я бы библию четало. Там ничо религиозного в ней самой нет. И читается легко, особенно от Матвея, ИМХО. Не так давно перечитала - вполне легко читается.

Автор: Прелесть      04.08.11 00:24

систра, откуда сакральные знания? я реально не в курси что можна удлить, а что нет? я как сигда наивная тунгузская девушка?

Автор: Херовимчик      04.08.11 00:26

ну это смотря в каком возрасте ребенок проявит интерес. Если мой до 4х протянет с таким вопросом, дам детскую Библию, она легко читается и давольно интересно. Про теорию Дарвина расскажу словами (точнее папа расскажет). Так же в моих планах рассказать ребенку о разных религиях и популярных сектах.
Мне кажется самое главное здесь, это не просто отмахнуться от ребенка выдав ему информацию, а обсуждать, спрашивать его мнение, уточнять какие-то моменты, но при этом не склонять к какой-то одной версии.

Автор: Прелесть      04.08.11 00:31

я с тобой ППКС, как и во многих других детвопосах.
но сетки.....я ребенка, допустим, крестила в правослвной вере. Соответственно, логично рассуждать с позиций, что ребенок не атеист, а православный, в моем случае, например...

Автор: Автор      04.08.11 00:31

Отнюдь. Объяснение через сказки лучше всего кореллируется с восприятием ребенка в четырехлетнем возрасте. По мере подрастания ребенка коррективы в сказочную версию вноситься будут абсолютно безболезненно.

Млин, а я и не заметила, что кнопочки "Удалить" нету.

Прелесть, чтение Библии для детей в целом в планах есть, но я думала попозже, лет эдак в 7 - 10. Я где-то в таком возрасте начинала читать, ничего, интересно было, но при этом уже "научное мировоззрение" школой было вполне сформировано.
У нас, кстати, очень продвинутый садик, им там про всякие подряд праздники рассказывают - и христианские, и еврейские, и китайские. Но при этом они как-то умудрились сконцентрироваться на атрибутике, а религиозные вопросы полностью обойти. Думаю, может так и надо пока. Мол, вот сюда люди ходят на Рождество и Пасху (про них дите вполне знает, но опять же, в разрезе, что на Рождество подарки, а на Пасху яйца красят). А мы не ходим, мы дома празднуем.

Автор: Прелесть      04.08.11 00:37

7-10? вам самой скока лет?
в 10 я уже читала скизденную у мамы "Любовник Леди Чаттерлей", освоив основную часть Дюма.
Библия уже явно была не интересна. 5...6 - крайний срок, ИМХО. А ваще в 4, самое оно (хотя я о 4 годах пока теоретик).
Моя, СБ, вопросов не задает езче....

Ты во сколько лет сама Библию прочла?

Автор: Многочадовая      04.08.11 00:55

Вот меня тоже удивила такая проблема. У меня младшая 4,5 лет. И, честно говоря, даже представить себе не могу, чтобы меня напугал или напряг вопрос ребенка про "домики" какие-то не такие. У вас ребенок церквей не видел? Меня, например, больше напрягает объяснение начавшей читать дочери, что такое на заборе "Коля - муд...г" или "Маша - пиз..а". Честно. В таких лингвистических открытиях своих детей я теряюсь больше. Или если не успела переключить новости про гей-парад по ТВ.
Вопросы по поводу религии у четырехлетки как раз в таком возрасте и возник. Решение было элементарным: старшая дочка сказала: "Привези ка мне от бабушки детскую библию. У нас с Соней будут православные чтения перед сном". И где-то месяц она читала младшей на ночь. Очень обе были довольны. Причем младшая очень хорошо запоминала и очень интересно это пересказывала про то, как Ева была сделана "из косточки" и как Бог где-то "к выходным" закончил мир создавать. Через месяц после прочтения младшая просила повторить такие чтения. Но старшая пока просит ее переждать :)
В общем я из тех мамаш, которые стараются не искать проблем там, где их нет. Это же, кстати, и в отношении "как объяснить ребенку, откуда он появился". Вот не было проблем ни с одной из трех. А подруга уже прям не первый год изводит себя вопросом, как же и когда же восьмилетнему сыну подсунуть заранее купленную книгу по этому вопросу.
Детям в четыре года не надо, чтобы все было прям понятно-препонятно. Они удовлетворятся малым, и если просто обо всем с ребенком говорить не запариваясь "ах, как бы мне ему это объяснить", то и проблем не будет. ИМХО.

Автор: Херовимчик      04.08.11 00:58

ну у меня ребенок не крещеный, мы решили что мы не имеем право за него выбирать. В конце концов, у меня пол родни покрестились уже во взрослом возрасте, когда сами созрели (папу при мне крестили) и никто от этого не умер )

Автор: Многочадовая      04.08.11 01:04

А на что созрели? Может просто во взрослом состоянии принимается решение "ну надо вроде бы, все же крестятся"? Просто мне кажется, что как раз, когда "созрели" действительно, то вопрос крещения ребенка даже не будет стоять, это будет просто без вариантов, ибо понятно зачем это. Но я не претендую на истину, просто размышления. Ибо я как раз вот не крещеная. Все остальные в семье крещеные.

Автор: astrofreak      04.08.11 01:13

Автор, а в чём проблема на вопрос "что это за домик?" ответить ребёнку "это церковь"? То, что он узнает это слово, не сделает его верующим автоматически. Потом спросит "что такое церковь?", скажете "туда ходят люди, которые верят в Бога, они там молятся, а мы с папой не верим в Бога, поэтому не ходим туда" и т.д. Это сложно? Или Вы хотите именно с теории Дарвина начать?
Придумали роблему на пустом месте.
Несколько лет назад в каком-то ток-шоу мама подростка вспоминала, как её сын, будучи шестилетним, спорил о чём-то с друзьями, а потом прибежал к ней и спросил, откуда он появился. Она напряглась, приготовилась к долгому разговору и начала: "Максим, ты родился...", на что он сказал "спасибо" и убежал. Короче, выдыхайте, автор :) Подробностей от Вас сейчас никто не ждёт.

Автор: Херовимчик      04.08.11 01:17

ну вот мне как раз и не нравится подход "все крестят детей с пеленок, значит и нам надо". Мы с мужем крещеные по тому же принципу. Крещение нам особой веры не придало, в церкви не ходим, посты не соблюдаем, церковные праздники не отмечаем. Мы не то что бы неверующие, просто недостаточно веры для всех этих вещей. Как-то были в греческой провославной церкви (свекровь возили), разговаривали со священиком, нам понравилось в принципе, даже посещали мысли о хождении туда иногда. Но там совсем другая отмосфера, чем в русских церквях, там просто хочется посидеть и подумать о чем-то таком... о мире, о людях...
Но ребенка "для галочки" крестить не будем точно

На всякий случай, предыдущий анонимный коммент не мой.

Хотя Прелесть меня подивила тоже. Причем тут мой возраст? И что, в 7-10 лет уже поздно читать детскую Библию? Они ж разных уровней бывают, для деток помладше и для постарше. Полная Библия все-таки тяжеловата для 10 лет, на мой взгляд. Но тут я тоже теоретик пока. Сама Новый Завет читала ближе к старшим классам.

Вообще создалось впечатление, что в ветке в основном верующие. Поэтому предполагают, что ребенок в 4 года все про христианскую религию должен знать. Если бы я была верующей, то знал бы, наверняка. Потому что дома бы говорили и обсуждали, в церкви те же ходили бы. Но у нас семья атеистов. Не только мама-папа, но и бабушки-дедушки, и большинство друзей тоже, хотя, наверное, не все. Но тема религии просто не поднимается.

Многочадовая, вот у тебя ребенок про карму чего-нибудь знает в свои 4,5? Думаю, что нет. А индусы могут и не поверить, наверное. А если уже знает - то мой респект тогда, мой про карму точно не знает.

Автор: Многочадовая      04.08.11 01:22

Так вот я вам про это и говорю. Удивило слово "созрели"! Именно о нем. Если бы действительно "созрели", то вопрос крещения детей даже и не встал бы. Че-то я уже по второму разу пишу одно и то же :) Просто в моем понимании, что если муж был крещен во взрослом состоянии, когда "созрел", то он бы своего ребенка крестил обязательно. А так получается, что нифига не созревают во взрослом возрасте, а делают тоже "для галочки", только уже самостоятельно?

Я так примерно и ответила. Церковь и собор в лексиконе уже появились. Вот на Боге мы споткнулись. Объяснить, что это такое внятно в двух словах я не смогла. Мне показалось, что такие разговоры с дитем надо разговаривать уж всяко разно не в самой церкви, поэтому сказала, что разговор долгий и будем дома разбираться. Но он забыл, просто :-) Вот теперь думаю, что надо бы самой начать и поговорить нормально на эту тему.

Проблемы нет, я ж сказала. Пообщаться хотелось, мнения послушать. Но обмен мнениями тут сразу назвали срачем, так что теперь даже не знаю, надо ли было начинать.

Ну как причем? Одно из основных понятий индуизма, мировой религии.

Автор: Херовимчик      04.08.11 01:31

не, нас с мужем крестили в детсве, особо нас не спрашивая ))) меня вообще соседская бабушка крестить ездила, пока моя бабушка была на работе... для меня до сих пор загадка, знала ли моя бабуля о таком коварном плане своей подруги...
При мне крестили моего отца, мне тогда лет мыло было, и он не особо распространялся на эту тему

Автор: Херовимчик      04.08.11 01:33

хм, правда? у нас друзья баптисты, дочку на кануне ее двухлетия покрестили.... они неправильные баптисты? ))))

Автор: Многочадовая      04.08.11 01:38

Вы видимо не поняли, о чем я написала. Я специально уточнила - я не крещеная. Но это вообще никоим образом не влияет на вопросы-не вопросы моих детей. Ну просто никак. Просто мы обо всем с ними говорим. И я не запариваюсь, как бы так покрасивей сказать о чем-то, как бы ПОДСУНУТЬ какую-нить книжку объясняюшую. Про карму вообще не поняла к чему? Может само слово и не объяснит, но то же самое, но другими словами точно обсуждали. Мы, конечно, не совсем корректный пример. Во-первых семья медицинская по линии бабушек-дедушек с обеих сторон. Поэтому и разговоры в семье могут со стороны казаться удивительными. Четырех летка активно использует в лексиконе слова "доминирующая самка и доминирующий самец", что шокирует бабушек. А они всего лишь со средней сестрой с увлечением смотрят ВВСшные программы про животных :). Ну так вот, что касается православной религии, то я не думаю, что это что-то отделенное от нашей каждодневной жизни высоким забором. Естественно глубоко церковные темы и проблемы в нашей семье тоже не обсуждаются, но уж что такое церковь, для чего она, и т.д. уже давно обсуждалось. Церкви без всяких поездок по европе всегда рядом. Праздники такие как Пасха и Рождество тоже не могут незамеченными мимо ребенка пройти. Ну хочешь-не хочешь, а тема эта всплывает.
Я что хочу сказать-то, без назидания, а просто делясь опытом (если интересно): мамы-папы, меньше зачитывайтесь умными и модными книжками по психологии и пр. Разговаривайте с детьми постоянно и обо всем. Не надо бояться каких-то вопросов, на которые вам кажется "еще рано" с ребенком говорить. Дети не возьмут в голову больше, чем им доступно по возрасту. А то иногда получается как в анекдоте "Пап, а что такое аборт?....."

Автор: Херовимчик      04.08.11 01:42

ну как бы в церковь они ходят баптискую, и фотоальбом с мероприятия называется соответствующим образом ))))
мне как-то неловко думать что они не в курсе, что они ни разу не баптисты )))))

Нету у меня языческой каши в голове. На Рождество выходной, мы дома - типа, празднуем. Хотя никто ничего специально не делает.
На Пасху в садике были яйца крашенные. Вот и весь праздник.
Я ж говорю, атрибутика вся есть. Китайский новый год у них в садике тоже праздновали.

Я чего-то вежливая сегодня, аж жуть берет. Вот вижу, что наезжают, но все пытаюсь разжевать и объяснить.

Автор: Многочадовая      04.08.11 01:44

ога, тоже подумала :)))))))

Автор: Херовимчик      04.08.11 01:47

Многочадовая и кулебяка, + много
если ты во что-то сам не веришь, это не значит что тебе нельзя об этом знать и обсуждать с другими, пусть даже и со своими детьми.

Автор: Многочадовая      04.08.11 01:48

Никто не наезжает. Просто формат сайта позволяет что-то рассказывать, объяснять и делиться опытом именно так, не надевая на себя костюм и принимая чинный вид :)))

Про карму объясняю. Почему про христианскую мировую религию ребенок должен в 4 года уже все знать, а про индуизм-ислам-буддизм нет? Особенно если он в семье атеистов, как у нас?
Мы живем в многоконфессиональной стране, и... э... мой ребенок одинаково плохо знает про все эти конфессии. То есть практически ничего не знает. Что не есть хорошо. Посему и вопрос - как рассказать. Рассказывать "по ходу", как практика уже показала, не получается. Не всплывают такие вопросы у нас. Может, Херовимчик и права, действительно, наследственное. Про солнечную систему знаем, про компьютеры знаем, про страны разные и языки, и много про что еще. А вот с религиями провал образовался.

И я просто сижу и думаю, забить на этот провал, и ждать пока сам придет спрашивать. Или купить книжку из серии "религии мира" и "теория Дарвина" для детей и сесть рассказывать. А может лучше без книжки, так, на пальцах. Ну, не великий вопрос, да. Но хотелось пообщаться на эту тему.

Автор: Многочадовая      04.08.11 01:56

И, кстати, "неговорение" о чем-то, типа рано и не к месту, иногда всякими курьезами неприятными вылезает. С кем-то из детей папа наш ехал в метро и напротив сидел афроамериканец (я политкорректна?). И ребенок наш громко поделился с папой радостью: "Смотри, смотри, какая обезьянка!". Я не видела папу в этот момент, но представить могу. Так что отсутствие представителей разных рас в нашем ближайшем окружении не является поводом не рассказать об их существовании ребенку. Рассказываем сейчас. Кстати, наличие большой бороды именно у священнослужителей послужило восторгом у младшей, решившей, что это Карабас Барабас идет. Ну как тут избежишь объяснений?

Автор: Многочадовая      04.08.11 02:02

Ой, ну вот вы что такая серьезная? Ну к чему вы про многоконфессиональность страны? Прям только час назад то же самое из уст Премьера нашего в программе "Время" звучало. Вы серьезно считаете, что эта многоконфессиональность должна каким-то боком на интересах и вопросах ребенка отражаться? Естессно, если мечети или костелы будут чаще встречаться в поле зрения ребенка, то он точно так же вас и про них спрашивать. Почему-то у нас больше православных храмов вокруг, поэтому и разговор про них. Мы ж только об интересе познавательном ребенка, а не о том, что он должен там чего-то или не должен. Вы слишком как-то пытаетесь все правильно что ли разложить-объянить. Зачем? Появился вопрос - обсудили.