Продолжение "знакомства" или Ох уж эти работодатели-рабовладетели..

21.12.11 13:44 | Добавить в избранное
Тетки, добрый день.
Я человек здесь новый, это мой второй пост, а так как, задавая здесь вопросы, мы рассказываем о себе, то давайте дальше, что ли, знакомиться..

Я сейчас даже не за советом, т.к. ситуацию пока не изменить, а больше поплакаться..
Дело все в моем благородном муже, второй месяц вкалывающем за спасибо без выходных.
Пару лет назад, во время начала наших отношений, он потерял работу с очень приличной для наших мест зарплатой. Это было бы очень серьезно, так как к тому времени мы успели взять ипотеку на которую уходила половина той суммы, но его выручил приятель, пригласив к себе на ту же зарплату. Несколько лет все шло более менее, хотя муж нередко задерживался допоздна. Сейчас эта фирма (если можно автосервис назвать фирмой) переезжает. На новом месте надо много что сделать, установить оборудование, выгородить место для офиса, сделать стеллажи для склада. И мой муж пропадает там все время, за два месяца у него было всего 2 дня выходных, при этом возвращается часам к 10 вечера. Я бы не расстраивалась так, ведь, якобы, зарабатывает, но речи об оплате этого труда не идет, т.к. у фирмы тупо нет денег. Еще одним нюансом является то, что живем мы сейчас в деревенском доме, который надо достраивать, и получается, пока муж поднимает благосостояние других, мы живем в сраче. Да что дом достраивать, мы ребенка зачать не можем т.к. от такого режима работы у него не только ничего не стоит, он сам уже еле на ногах держится. На все мои попытки «раскрыть глаза», он отвечает, что фирме и так тяжело, приятель, мол, сильно сдал и вообще, они там все это для себя строят. Вот как околдованный. Честно, я уже махнула рукой, т.к. разговоры говорить только ссориться, да и все это уже сильно на пилеж смахивает..
Для справедливости добавлю, что, несмотря на способность зарабатывать на всем, приятель не так давно выручил нас с деньгами, безпроцентно дав в долг.

  • Автор: Зануда      21.12.11 13:55

    Автор, а вы работаете вообще?..

    Ответить
  • Автор: Pumpa      21.12.11 13:56

    ну может правда сейчас такой период, если сам муж не жалуется, то может и потерпеть стОит? Тем более, это своего рода благодарность приятелю за его поддержку.

    Ответить
  • Автор: Pumpa      21.12.11 13:58

    за 2 года работы там он всего 2 месяца впахивает как папа карло, но ведь он старается, как может и умеет. Вы ипотеку то продолжаете платить? а то и на квартиру заработай и дом отремантируй, меня потра...ай, лопнут жили у мужика, че делать будите?

    Ответить
  • Автор: Кохана      21.12.11 14:01

    ну раскроете вы мужу глаза и что дальше?

    Ответить
  • Автор: Кохана      21.12.11 14:05

    я к тому, что таки да - мы, наемные работники, поднимаем благосостояние работодателей иногда в нерабочее время, иногда выполняя работу, которую делать не обязаны. и что теперь? увольняться и искать идеального работодателя, срочно создавать свой бизнес, убиться об стену...

    Ответить
  • Автор: несмешно      21.12.11 14:05

    может я не во все нюансы вникла, но по мне позиция автора - детсад)
    вы живете семьей и решаете взрослые проблемы. да в кризис многие "попали", вас выручил друг. теперь ваша очередь выручить его. потерпите.
    ваш аргумент - "ребенка некогда зачать" ... смешно.
    позиция ваша инфантильная, не мешайте мужу работать.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      21.12.11 14:11

    Присоединяюсь к вопросу о работе автора.
    Не выносите мужу мозг, лучше помогайте ему, чем можете.
    Можно, например, поехать с ним в выхи и помочь на месте.

    Зачать ребенка на пол-года позже что мешает?

    Ответить
  • Автор: Sunny      21.12.11 14:18

    Автор, и что вы предлагаете своему мужу сделать? Уйти из фирмы? У него есть где работать? Нет? Отлично, хоть времени для зачатия будет достаточно. Серия для недальновидных жен. Потом опять пилить начнете? Поди работай, заплати ипотеку, отремонтируй дом, и меня с ребенком содержи.
    Мне понравилось, "пока муж поднимает благосостояние других". А его приятель ему не помог в трудный период? Вы знаете, что значит платить работников? И считаете, что все они прям рвуться поднимать твое благосостояние? Нет, дорогая, в основном только требуют денек каждый месяц. А когда их нет и негде заработать, никого из этих поднимаюших твое благосостояние работников не интересует. Ваш муж - лояльный человек и понимает что надо делать и как не надо. Не трепите ему нервы, терпение розы приносит.

    Ответить
  • Автор: Actimel      21.12.11 14:29

    Автор, пожалуйста, поясните одну вещь:
    Ваш муж последние пару месяцев впахивает совсем бесплатно (т.е. из-за переезда ему перестали вообще платить) или же ему просто не компенсируют дополнительно затраченное время/усилия (вечера и выходные), но зарплата не уменьшилась?

    Ответить
  • Автор: Colonna5      21.12.11 14:32 Ответ для несмешно 21.12.11 14:05

    Вы правы, выручить друга нужно и можно.Главное чтобы друг не стал этим пользоваться.Я была в такой ситуации, работала у приятельницы.Тоже выручали друг друга.Потом начались невыплаты зп.Но я видела что дела идут трудно, терпела.Да и материальных проблем у меня нет-работала ради удовольствия и поддержания квалификации.Приятельница все время рассказывала мне про неплатежи и прочее.Потом узнаю, что поступления денег есть, просто раз я терплю, то мне и не платят.Подняла вопрос.И тут приятельницу как подменили.Не дам грит я тебе денег и точка.Ну ниче.пара звонков из прокуратуры и инспекции по труду-и нашлись деньги.Правда, приятельницы у меня больше нет.
    Это я к тому что не нужно до такого доводить.Так что помогайте мужу и поддерживайте, но имейте в виду что люди быстро учатся сидеть на шее.

    Ответить
  • Автор: N2N      21.12.11 14:34

    Очевидно из вас двоих только муж адекватный человек. То есть он понимает, что долг платежом красен. Приятель его неоднократно выручал, теперь пришел его черед.
    А автор чета только в свои ворота гребет.

    Ответить
  • Автор: sakura      21.12.11 14:59

    и какой ребенок, если трудное время? будет же еще сложнее

    Ответить
  • Автор: Чюдо-Юдо      21.12.11 15:21

    В одном посте отвечу сейчас на несколько вопросов, до поста N2N 21.12.11 14:34, за большим количеством не успею, долго формулирую:
    Да, я работаю, зарабатываю 3/4 от его зарплаты, а считая премии, может и чуть поболее, по времени работаю, да, меньше, но не менее напряженно. Я тоже бывает задерживаюсь, тоже перерабатываю, т.к. работаю на 2 компании, а получаю 1 зарплату. Я понимаю, сейчас капитализм. Но не рабовладельческий же строй.
    Приятель помог нам лишь раз, тогда как долгое время "дружбы" (со школы), со слов свекрови, отношения всегда были однобокими. Мой муж помогал бескорыстно, тогда как у приятеля всегда была цена его услуг. Благосостояние приятеля сейчас гораздо выше нашего (я не завидую, это для информации)
    Зачать ребенка на полгода позже мешает возраст. Мне уже за 35..
    Не считайте меня нахлебницей-белоручкой. Дом мы строим вместе, вплоть до того, что бревна вместе таскаем (сейчас, правда, я с бревнами несколько завязала, в силу несовместимости тяжестей с планируемой беременностью)
    Впахивает муж сейчас не бесплатно, ему не компенсируют дополнительные усилия. Зарплата не уменьшилась, но выплачивают сейчас частями. Нюанс: по первоначальным условиям муж работает на окладе, но за январь получает половину.
    Дополню: мне не нужны эти дополнительные деньги, мне нужна справедливость и нужен муж, а не его "призрак" на 30 минут утром и вечером. Да, работу сейчас не поменяешь, но постоять-то за себя можно? Он домой бывает приезжает к полдвенадцатого, из-за того, что ждал, когда машину заберут, или когда друг приятеля свет проведет.


    Ответить
  • Автор: Чюдо-Юдо      21.12.11 15:25

    Коллега как-то сдавала машину в ремонт, в другой сервис, достаточно популярный в городе, сказала, что набирают заявки на машины там до, скажем, 11 часов. А у мужа за машину берутся независимо от того, когда приедут, еще и поэтому часто задерживается.

    Ответить
  • Автор: Чюдо-Юдо      21.12.11 15:36

    Мне, все таки кажется, что даже при капитализме, любой наемный труд должен оплачиваться, а зависит это от порядочности руководства/собственника и от мягкотелости работников. Кстати, вместе с моим мужем там впахивают и механики, которым собственник приятелем не является, денег в долг не давал. А приятель сейчас мотивирует всех тем, что строят же для себя, это же наш общий бизнес.
    А то, если считать меня неправой, то можно представить ситуацию: набирается персонал для торгового центра и этот персонал сам все строит, ремонтирует, за здорово живешь, а что для себя же строят.

    Ответить
  • Автор: Actimel      21.12.11 15:45 Ответ для Чюдо-Юдо 21.12.11 15:21

    Спасибо за разъяснение. По существу вопроса мне Вам сказать нечего, т.к. я отношусь к категории людей, которые работают на результат. Людей, работающих по принципу "от забора и до обеда" мне не понять.

    И еще. Вот Вы сама пишете, что работаете на 2 компании за одну зарплату, задерживаетесь, перерабатываете, а претензии все только к мужу...
    Где логика?
    Или все дело в том, что он тратит свое время не на Вас, а на работу, а точнее на друга?

    Ответить
  • Автор: cassiopeya      21.12.11 15:47 Ответ для Чюдо-Юдо 21.12.11 15:36

    С одной стороны "патриотизм - последнее прибежище негодяев"(с), а с другой стороны - если кому-то не нравится работать в данных обстоятельствах - те находят себе другую работу. Т.к. кто платит - тот и диктует условия . Т.е., если Вам невмоготу - надо искать другую работу. Кстати, работала у своей подруги одно время - остались подругами только потому, что я ушла в другую фирму.

    Ответить
  • Автор: Чюдо-Юдо      21.12.11 15:58 Ответ для Actimel 21.12.11 15:45

    Общественность, я что-то не понимаю, тут что, все согласны работать за идею, без зарплаты? Ну, или, хорошо, перерабатывать за идею. Что, люди, которые работают на результат, не нуждаются в материальном? Или таки на результат, но за соответствующее вознаграждение? Что, беспокоиться надо начинать, когда ты годами работаешь за 3, а получаешь за 1? Что ж тут периодически люди лучших условий ищут, вот и работали бы, до пенсии.
    Actimel, если бы я в таких условиях работала, у мужа ко мне уж точно претензии бы появились, ибо питаться приходилось бы полуфабрикатами и жить в черт знает каких условиях.

    Ответить
  • Автор: Actimel      21.12.11 16:27 Ответ для Чюдо-Юдо 21.12.11 15:58

    Уважаемая, я тут исключительно от своего имени пишу, а не от имени какой-то Общественности)))
    И мое мнение заключается в том, что каждый человек сам для себя определяет соотношение цена/качество, а в данном случае - сумма вознаграждения / объем и продолжительность работы. И сам принимает решение, когда существующее положение вещей ниже его(ее) ожиданиям.
    И я повторно выражаю недоумение Вашей логикой. Почему Вы для себя считаете нормальным задерживаться и перерабатывать, работать на 2 компании за 1 зарплату (Вы работаете в одной из компаний за идею? не нуждаетесь в материальном?), но по этому же поводу делаете предъявы мужу?

    Ответить
  • Автор: Чюдо-Юдо      21.12.11 16:35 Ответ для Actimel 21.12.11 16:27

    Потому что мои работодатели компенсируют мне эти издержки и мотивируют меня за высокий результат премиями.

    Ответить
  • Автор: Кошка в пижамке      21.12.11 16:42

    А по срокам непонятно? Сколько это все будет продолжаться, или до победного?

    Ответить
  • Автор: Actimel      21.12.11 16:45 Ответ для Чюдо-Юдо 21.12.11 16:35

    Голубушка, что-то Вы путаетесь в показаниях)))
    То Вы пишете "работаю на 2 компании, а получаю 1 зарплату", а теперь вдруг "мои работодатели компенсируют мне эти издержки и мотивируют меня за высокий результат премиями".
    Вы уж, пожалуйста, определитесь:)))

    Ответить
  • Автор: Чюдо-Юдо      21.12.11 16:59 Ответ для Actimel 21.12.11 16:45

    Хорошо. Частично компенсируют и немного мотивируют. Я все равно не знаю, сколько конкретно стоит час моей работы и как измерить ее эффективность.

    Ответить
  • Автор: Чюдо-Юдо      21.12.11 17:04 Ответ для Кошка в пижамке 21.12.11 16:42

    Пока не построят основное для работы. Как и когда будут доделывать мелочи, пока не ясно. Надеюсь, к тому времени чувство собственного достоинства у мужа появится.

    Ответить
  • Автор: Chymera      21.12.11 17:10 Ответ для Чюдо-Юдо 21.12.11 16:59

    Эммм... стоит на рынке или для вашего работодателя? А вы в какой сфере трудитесь, если не секрет?
    А если по теме, то я где-то в лагере Actimel - создаётся впечатление, что самооценочка у вашего мужа того :( Невысокая... Думаю, у каждого уважающего себя специалиста ест некая внутренняя планка - ниже такого-то уровня оплаты я работать просто не буду (не принимаем в расчёт тьфу-тьфу-тьфу-бум-бум-бум каких-то форс-мажорных обстоятельств, пусть обходят нас всех стороной).
    Может, вместо "пиления" испробовать тактику повышения самооценки мужа как специалиста?

    Ответить
  • Автор: Actimel      21.12.11 17:16 Ответ для Чюдо-Юдо 21.12.11 16:59

    ОК. Повторюсь.
    КАЖДЫЙ человек сам для себя определяет соотношение сумма вознаграждения / объем и продолжительность работы. И САМ принимает решение, когда существующее положение вещей ниже его(ее) ожиданиям.
    Исходя из этой логики делаю вывод:
    Вас устраивает существующее положение с Вашим вознаграждением за выполняемую работу.
    Вашего мужа устраивает существующее положение с ЕГО вознаграждением за выполняемую ИМ работу.
    Устраивать ситуация может по разным причинам, в т.ч. временный характер ситуации, или если это работа на перспективу (более высокий оклад/должность или другие бенефиты в бущем), или другие факторы.
    Иначе бы каждый из Вас так или иначе изменил ситуацию (либо потребовали бы повышения оклада/должности, либо сменил работодателя, или еще какие шаги).
    То, что Вас не устраивает ситуация с вознаграждением Вашего мужа, не меняет того факта, что мужа все устраивает.
    У меня все. Откланиваюсь.

    Ответить
  • Автор: Чюдо-Юдо      21.12.11 17:31 Ответ для Chymera 21.12.11 17:10

    Формально - руководитель тендерного отдела, реально менеджер с большим опытом работы.
    По самооценке ситуация такая: муж специалист IT-отдела, звезд с неба не хватает, но свои достижения есть. Вот по этой специальности самооценка у него ого-го, так просто вакансию не подобрать :) Сейчас в автосервисе он специалист широкого профиля, от оформления заказ-нарядов, заказов запчастей до ремонта электроники, установки сигнализации и тд. Можно сказать незаменим, т.к. 2 года на время его отпуска (кстати, без содержания) автосервис работу прекращал.
    Но вот в отношениях с этим приятелем полный провал, отказать ни в чем не может.

    Ответить
  • Автор: Chymera      21.12.11 17:36 Ответ для Чюдо-Юдо 21.12.11 17:31

    Т.е. приятель им весьма ловко манипулирует?

    Ответить
  • Автор: Sunny      21.12.11 17:43 Ответ для Чюдо-Юдо 21.12.11 15:58

    Я не общественность, но скажу за себя, я работаю за деньги, и за идею, если вижу в конце деньги, если это, конечно, не благотворительная организация. Также считаю, что в бизнесе палка-выручалка работает, а если не работает, значит с таким бизнесменом тяжко, кто будет связываться и в будущем. Не мыслите мелко. Если вы считаете вашего мужа мягкотелым, мы его тут не переделаем и не будем ругать друга вашего мужа, который его использует. Если это хочет и допускает ваш муж - значит это ему нравится и есть все основания для такого его поведения. И никто тут нипричем.

    Ответить
  • Автор: Чюдо-Юдо      21.12.11 17:45 Ответ для Actimel 21.12.11 17:16

    Ага, поняла, спасибо. Интересная мысль. Можно продолжить, что если меня не устраивает не требующий вознаграждения муж, я вольна мужа поменять :)
    Мне только не совсем понятно, что его устраивает. Вознаграждения деньгами за данную переработку нет, более высокий оклад вряд ли (хотя, место дислокации сменено на более выгодное, расположенное ближе к центру города, значит клиентов будет больше. А вот что заработок будет больше, не факт. У механиков - будет, они сдельно работают, а муж-то на окладе). Преимущество будет лишь в том, что будет удобно работать в построенном собственноручно "офисе", но разве работодатель не обязан предоставить рабочее место?

    Ответить
  • Автор: Sunny      21.12.11 17:46

    Ну что вам посоветовать, автор, хотите, пошлите на них налоговою, трудовую инспекцию и еще пару "органов". Не вижу, в чем вам помочь? Отговорить вашего мужа там работать? Или прихитить его друга в темном переулке, чтоб заплатил вашему мужу за все рабочие выходные?:)) Чем помочь то?

    Ответить
  • Автор: Чюдо-Юдо      21.12.11 18:05 Ответ для Sunny 21.12.11 17:46

    Sunny, да ничем, я понимаю. Просто выслушать и посочувствовать :) Гады, они, гады, эти жадные работодатели.. :)

    Ответить
  • Автор: Чюдо-Юдо      21.12.11 18:07 Ответ для Chymera 21.12.11 17:36

    Я бы не сказала, что манипулирует. Скорее, муж, очарованный харизмой, к нему тянется, как кролик к удаву.

    Ответить
  • Автор: Sunny      21.12.11 18:28 Ответ для Чюдо-Юдо 21.12.11 18:07

    а вы ревнуете вашего кролика:)))

    Ответить
  • Автор: Actimel      21.12.11 20:28 Ответ для Чюдо-Юдо 21.12.11 17:45

    Вау! Я рано откланялась. Автор то в адеквате:))

    Тогда повторно задам вопрос, на который еще не получила ответ. Вас, Автор, что больше беспокоит, то что Ваш муж, по Вашему мнению, недооплачиваем, или то, что он тратит свое время на работу, а точнее на своего друга, а не на Вас (или на строительство дома)?
    Вот, смотрю, и Sunny заподозрила ревность:))

    Ответить
  • Автор: точечки      22.12.11 01:09 Ответ для Actimel 21.12.11 20:28

    присоединюсь к понятию "ревность" и не пойму автора - у мужа есть дело, которое ему интересно, нет обязательств в виде малолетних детей и больных родственников (ТТТ), самое время всего себя посвятить работе. Плюс он не голодает, зарплату получает. То что ее размер не устраивает автора - проблемы автора. То то автор без уважения относится к интересам мужа - тоже проблемы автора.

    Ответить
  • Автор: Цветочек      22.12.11 09:42

    Ой, ну потерпите, чоуж. Пока мужу это все не надоест, вы его не переубедите. У мене мужик, насмотревшись на мои переработки и серое лицо, на своей работе говорит "куй вам", если нужно задержаться без дополнительной оплаты. Недавно фирма переезжала в новый офис - не остался помогать после работы, все радостно (почему-то) побежали помогать с переездом, а он радостно домой. Потом чуть не уволили правда из-за этого, он там не незаменимый работник.

    Ответить