-
Автор: 08.09.11 13:56
Ну не зна. Каждый решает сам для себя. Я своим двум детям делала все прививки по плану (ну, бывало на 2-3 месяца позже, если здоровье не позволяло или уезжали куда). Главное, чтоб ребенок был здоров, анализы все обязательно сдаем перед прививкой, а то у нас некоторые педиатры пытаются поскорее привить без осмотров-анализов, типа план у них.
На антипрививочные сайты не хожу принципияльно, там такого начитаешься, что до конца дней с нервным тиком ходить будешь и всех врачей от своего ребенка дубинами отгонять. В общем, моя позиция - надо, значит надо (повторюсь, с учетом состояния здоровья ребенка).
-
Автор: 08.09.11 14:39 Ответ для Ясмин 08.09.11 14:28
То, что есть в поликлинике.
Соседка сыну с рождения только платный педиатр, вакцины, анализы на дому. Точно так же температурил после прививок и болеет также, как и другие дети. Я платного врача вызывала только 1 раз, когда серьезно ангиной заболели, а так обходимся сами.
Даю Фенистил за 3 дня до прививки и после, переносится гораздо легче.
-
Автор: 08.09.11 17:29
Взвесив все за и против я своего ребенка прививаю. Решение это мне далось очень тяжело, потому что я знаю обе стороны медали. Вся на нервах 2 месяца была, прежде чем решила что и как будет. Ну и потом еще месяц выслушивала упреки в безответственности в поликлинике и от бабушек. Это из-за того, что я от туберкулезной вакцины отказалась.
Соглашусь с Брусникой, что надо подходить к этому с головой и очень ответственно. Делать анализы, осмотр врачем должен производиться не через глаз, а полноценный, ну и доверять своим ощущениям. Т.е. если вы видите, что ребенок ведет себя необычно и подозреваете неладное, или вчера ходили в магазин и вас кто-то активно обчихал, или просто были в многолюдном месте, то привику лучше отложить на 2-3 дня и дождаться развития событий. Чтобы потом не связывать температуру с прививкой, потому что скорее всего это не прививка будет давать ее, а банальная простуда.
Как биолог я понимаю всю тяжесть последствий от того, что прививки не будут сделаны. В том-то и дело, что те болезни, от которых прививают в соответствии с календарем до года, очень тяжело переносятся как раз малышами. И если ребенку уже 3 года, а прививки не сделаны, то и тяжесть последствий от болезней будет меньше. Хотя лично я не хочу, чтобы мой ребенок болел коклюшем или дефтирией в любом возрасте. Поэтому АКДС нужно сделать обязательно. Так же как и прививку от свинки мальчикам, потому что перенесет-то он ее более-менее, не умрет, а вот стерильным в результате стать может, и вы внуков фиг дождетесь.
Вот смысла в прививке от туберкулеза я не вижу. Нам ее не сделали (делают в роддоме), потому что малек заболел. К счастью. Потому что вероятность тяжелых осложнений после нее выше, чем вероятность малышу из благополучной семьи подхватить этот самый туберкулез. А осложнения там мама-не-горюй, это вам не повышение температуры до 38,5, как после АКДС.
Особого смысла в прививке от гепатита В маленькому ребенку я тоже не вижу, потому что болезнь эта передается только через кровь и половым путем. Сами понимаете, врятли ваш ребенок до 10 лет начнет колоться или сексом заниматься. Единственная причина, которая хоть как-то может объяснить логику прививания от гепатита В в столь нежном возрасте - это защита от нашей дебильной государственной медицины, в которой возможно заражение любыми болезнями при переливании крови и хирургических манипуляциях.
Что касается вакцины:
Инфанрикс, Пентаксим — эффективно, минимум реакций, дорого.
Тетракок — эффективно, реакции не редкость, дорого.
АКДС — в большинстве случаев эффективно, реакции не редкость, бесплатно.
От гепатита В есть несколько вакцин, в т.ч. и импортные, но разницы особой между ними нет. К тому же импортные весной запретили к ввозу в Россию. Не знаю, снят ли сейчас этот запрет.
Что еще: с фенистилом согласна, за 3 дня до прививки и в день прививки. По рекомендации Комаровского в день прививки дите должно быть посрамши, и чтоб за пару дней до привки никаких запоров. После прививки можно сразу дать слабое жаропонижающее, не дожидаясь температуры. В первый раз мы не давали, дождались 37,5 и только после этого поставили свечку парацетамола, а через пару часов дали нурофен в сиропе, потому что парацетамол не помог. Во второй раз сразу же поставили парацетамол, температуры не было.
-
Автор: 08.09.11 17:34
И да, забыла сказать. Мы делаем АКДС-ку Пентаксимом и в частной клинике (на дом приезжают), потому что после нашей поликлиники малек сразу же начинает болеть, проверено неоднократно (почему и купили страховку, надоело болеть после каждого визита в поликлинику). Ну т.е. можно и отечественную АКДС сделать, но позвать педиатра из поликлиники домой.
-
Автор: 09.09.11 09:40
Думаю, что лучше прививать, чем не прививать...
Главное, правила соблюдать после вакцинирования, чтобы осложнений не было.
После любой прививки у ребенка в течение 2-3 суток может быть небольшое повышение температуры, вялость, поскольку он как бы в легкой форме переносит инфекцию. В течение этих дней ему лучше побыть дома отлежаться в постельке и побольше пить жидкости. Если все правильно сделать, от прививки будет только польза. А все усложнения - это только от несоблюдения тех или иных требований поствакцинирования...
-
Автор: 17.10.11 13:58
Без предварительных анализов на переносимость никаких прививок не разрешу делать. Чувствую, что поругаюсь в пух и прах с медсестрой, но даже если существует хоть один процент опасности, то рисковать не буду своим сыном. И ср"""ть мне на визги бабушек.
-
Автор: 06.06.12 22:16 Ответ для Эх 17.10.11 13:58
В нашей стране никто из врачей ни за что не несет ответственности. В таких условиях мое решение будет определяющим, потому что потому. А бабушки и проч - пшли вон. Когда детей хоронят после прививок, или когда те становятся глубокими инвалидам на всю жизнь - где те бабушки? Нету.
Тем более я помню, у тебя тяжелые роды были. Я жду года. Пойдем к иммунологу и будем разбираться. На текущий момент единственная прививка, которую реально я вижу смысл сделать - столбняк. Потому что начнет на улице шастать и падать, мало ли.
И еще - у меня все прививки. И я провела детство в больницах.
-
Автор: 06.06.12 22:35 Ответ для Сирена 06.06.12 22:16
Месяц назад я пошла к участковой. На удивление, она мне сказала, что у меня есть выбор, прививать или нет. Посоветовала обследовать сына полностью, выписала направления, предупредила, что на участке три или четыре ребенка с туберкулезом..
Малому год и два месяца, да, роды дались тяжело очень, в отличии от меня, отстрелявшейся, так сказать, за 40 минут почти безболезненно) Последние проверки показывают, что кисты в мозгу исчезли. Анализы все в норме. Но в связи с периодическим появлением температуры (боковые зубы очень спешат вылезать) пока разговоров о прививках нет. С другими детьми он пока не контактирует. И я тоже думала о прививке от столбняка. Только все равно стремно мне, стремно. И даже не в садике проблемы, что пугают, что не примут. Я не знаю, кому верить, я не знаю, кто прав. Те, кто "за" прививки. Или те, кто "против".(
-
Автор: 06.06.12 23:15
Не знаю, может мой комент кому-то пригодится.
Тем более тут есть с похожими симптомами
У сестры младший сын, очень тяжело рожался для обоих. Был на иск дыхании, потом задышал сам, но температурил еще 2месяца после родов. Врачи кололи антибитики. Сестра забрала его с больницы под подписку, без лекарств выходила. Иммунитет сами понимаете не очень.
Она его не прививала, поругалась с садиком, но его выгнать не имеют право. Прививать или нет отвественность родителей.
Мальчик получился смышленый, в сентябре пойдет в 1класс, в шесть лет.
-
Автор: 07.06.12 00:33 Ответ для sakura 06.06.12 23:18
Если не сложно, попроси. Пусть будет тут как альтернативный вариант.
Я тоже не знаю, кому верить. Не верю никому и во всем сомневаюсь. Потому что у меня ребенок поимел желтушку и неврологию, не ужас-ужас, но нихрена приятного. А Я прочла, что никаких инъекций делать таким детям нельзя, только если речь о жизни и смерти там. А в роддоме мне удивленно грили - а чо ты от прививок отказалась? Да давай прививать! Ага - щас я буду ее прививать, у нее до полутора месяцев после гипоксии ручки тряслись, стоит только чуть-чуть занервничать, какие там могут быть прививки.
Блин, я вообще всерьез подумываю, что следующего надо забирать под подписку домой на второй день из родильного. Нефиг там вылеживать пять дней, стресс зарабатывать. Хоть и не раздельное пребывание, а все равно - какието осмотры, обходы, оно только уснет, какаянить гадюка припирается - взвесить или там посмотреть. Нунафик! Если поверх такого обхождения еще и прививать...
-
Автор: 07.06.12 11:54 Ответ для Сирена 07.06.12 00:33
спрошу,ага.
у меня сестра в этом смысле всегда так.
старшой дочке сделалаи неудачную операцию на аппендицит. врач подумал, что аппендицит воспалился, разрезал, но забыл жилудок опорожнить перед операцией все попало в легкие, ребенок захлебнулся и лежал месяц в реанимации.
врача сначала сняли с должности, терь он опять главных хирург у нас.
тож отказалась от части лекарств, потому как вреда было больше чем пользы.
кароче, она у меня сильная женщина. честна
-
Автор: 07.06.12 12:28 Ответ для Сирена 07.06.12 00:33
позвонила сестре.
она не делала ничего кроме капель от полиомиелита (и те как она говорит накапали когда ее не было).
в 2 года привила один раз от кори, т.к. не давали справку в сад. ребенок после прививка болел очень тяжело, почти месяц.
говорит, что в саду ругаются и просят писать отказ каждый раз.
и когда сильно орать начинают, она им напоминает про закон о вакцинации, где указано, что у родителей сейчас есть выбор.
сказала, что боятся не надо.
-
Автор: 21.06.12 01:49
я живу в швейцарии, здесь прививки детям это добровольное решение родителей. я очень активно интересовалась этим вопросом, перевернула кучу немецкоязычных сайтов на эту тему, просмотрела несколько фильмов, поговорила с 2 педиатрами и никаких прививок своему ребенко по крайней мере до 3 лет решила не делать.
1) не каждый ребенок потенциально заболел бы болезнью, от которой делают прививку, а прививка - это маленькая болезнь.
2) многие прививки вовсе не гарантируют того, что ребенок не заболеет данной болезнью, тот же коклюш или корь. прививка не дает 100-процентного иммунитета, тем более пожизненного. Иммунитет появляется с 3-ей прививки и держится несколько лет, потом если не обновлять прививки - пропадает.
3) составляющие прививок, разные консерванты и прочие добавки, типа формальдегида, далеко не так уж и безвредны, это по сути яды.
4) вирусы (живые ли, убитые или их остатки) попадая напрямую в кровь минуют естественные защитные барьеры организма, такие как пищеварительный тракт, слизистую, кожный покров. Это означает, что в некоторых случаях организм не имеет возможности "рапознать" чужака и "интегрирует" его в неокрепший организм.
5) реальная вероятность заболеть многими болезнями невелика, а многие из них не так уж страшны, чтобы от них прививаться.
6) в швейцарии и германи альтернативная медицина предлагает "выведение ранее сделанных прививок". Что из себя представляет это "выведение" не знаю, но это кое о чем говорит.
Не вдаваясь в дальнейшие детали, я могу посоветовать всем и каждому родителю ознакомиться вкладышем-инструкцией на препарат, который будут колоть вашим детям. Поинтересоваться: ЧТО именно: срок и силу иммунитета дает данная прививка. Ознакомиться с побочными действиями. И не забыватъ, что не в последнюю очередь за этим стоят финансовые интересы фармацевтических компаний. Им они точно принесут финансоввую выгоду.
В россии одна из самых высоких по миру заболеваемостей туберкулезом, несмотря на поголовную вакцинацию от этого заболевания, чего собственно нет на западе. а может бытъ именно поэтому? иммунитет надо заработать правильным образом жизни: здоровым рационом (по большей части вегетарианским: сезональные фрукты-овощи), физической активностью, прогулками на свежем воздухе, и тд., все это знают. А прививки если делатъ, то очень избирательно и осторожно, прежде узнав и взвесив потенциальную пользу-вред от них в сравнении с вероятностью и тяжестью конкретного заболевания.
Кровопускание, знаете ли, раньше тоже считалось способом лечения классической медицины. Возможно и с прививками дело обстоит похожим образом. Снижение заболеваемости какими бы то ни было заболеваниями приписывают успешной вакцинации. А во многих случаях это лишь сопутствующий эффект улучшения условий проживания, без антисанитарии, голода и скученности. В общем, каждый взвешивает сам персональные риски, персональные страхи и принимает решение на основе полученной (желательно из разных источников) информации.
-
Автор: 18.11.12 00:01
Воооот, мне сейчас очень актуальна данная тема. Спасибо всем за информацию. Решила прививать, но попозже и иностранными препаратами.
-
Автор: 18.11.12 22:07
Докладываю обстановку. Мы были у иммунолога. Ребенок за два года болел простудой два раза, один раз замерзла в 3 месяца, два для были сопли, другой раз вирус принес отец-кукушка домой, болели все. На улицу ходим в любую погоду в рождения. Жрет все, аллергии нету. НУ вот я все иммунологу рассказала и спросила, что она мне скажет насчет иммунограммы и вакцинации. А иммунолог мне грит, что если я ачкую столбняков, то инфанрикс модно уколототь, но сначала позырить, что вообще с иммунной системой. Так что к весне будем делать иммунограмму. И прививаться от столбняка, если результат иммунограммы будет ок.
-
Автор: 20.11.12 03:52 Ответ для Жестянка Лиззи 20.11.12 00:36
Не, не было травм, но была стимуляция. А насчет столбняков, я тебе поясню прямо точно, чего именно я боюсь. Дело с том, что непривитым детям и взрослым при любой обширной (не дай боже) травме в травмопункте по умолчанию колют столбнячный анатоксин, если истек срок действия прививки или если не привитой вообще. Его воздействие на печень и вообще организм настолько травматично, что хуже только сам столбняк. Так что в первую голову я боюсь таких хреней. Ну и столбняк может развиться в любой загрязненной ране без доступа воздуха теоретически. А так как ребенок еще настолько мал, что даже не сможет поведать о симптомах, то лучше уколоться и забыться, что называется. Но опять же, если все ок с иммунограммой.
-
Автор: 20.11.12 08:18
я ребенок врача, поэтому вопрос прививать или нет даже не стоял, а зря. кололи нам все подряд по стандартному графику, про вред прививок ничего я тогда не читала, поскольку интернета не имела и сидела в деревне с ребенком. в районе 3 лет появились первые проблемы, в 5 пришлось оформляться на инвалидность - аутизм. одной из причин развития РДА родители аутистов называют прививки, если генетическая предрасположенность есть, то неудачная прививка в неудачное время может процесс запустить. короче я не ярый противник прививок, но теперь бы сто раз подумала и все взвесила перед каждой.
задумалась об этом недавно, когда выяснилось, что у подружки моего сына в школе с тяжелой формой РДА (раннего детского аутизма) бабушка - врач-педиатр, моя мама тоже врач. мерперсонал колется в первую очередь (каждый сезон от гриппа, а эти прививки тоже небезопасны, тем более годами), колет своих детей и без раздумия колет внуков. для меня результат налицо.
если бы возможно было вернуться на 8 лет назад, привила бы (с осторожностью) от туберкулеза, столбняка и свинки. всех остальных прививок избегала бы.
-
Автор: 20.11.12 16:26
Про Францию: есть 3 обязательных прививки (дифтерит, столбняк, коклюш). Без этих прививок не возьмут ни в одно коллективное детское заведение. Даже в коллективную поездку детей в отпуск потребуют копию страницы с прививками из книжки здоровья. И хоть обвозмущайся. Самая распространенная вакцина - Infanrix.
-
Автор: 20.11.12 23:13 Ответ для Коза в сарафане 20.11.12 16:26
Мне ее иммунолог посоветовал, потому что там нецельноклеточный компонент коклюшный, от которого, как полагают, все и проблемы. Но не будем забывать, что то, что называется инфанрикс во франции, и то гогно, которое у нас пилят на Малой Арнаутской - две большие разницы. Я уже не первый раз в интернетах вижу, что русские мамы прививают своих детей в загранпоездках.
-
Автор: 21.11.12 02:27 Ответ для Жестянка Лиззи 20.11.12 15:01
Это все интернет, который зло))) Я когда маме попыталась рассказать о своих выводах, она сначала на дыбы встала, а на второй раз уже засомневалась. Человек в инете второй год пасется потому что. Был бы доступ к информации у нас раньше, отношение бы изменилось уже несколько лет назад.
-
Автор: 21.11.12 13:30 Ответ для luna_py 21.11.12 02:27
Это так, но мне, к сожалению, пришлось менять отношение уже после первой серии прививок, которые я по глупости и невежеству позволила сделать своему ребенку. Сама, кстати, имею проблемы с иммунитетом, поэтому беседовала с врачами и укрепилась в своем мнении.
-
Автор: 21.11.12 14:41
Не смогла пройти мимо такой темы. Хочу вот поделиться своей историей. У меня есть близкая родственница - молодая девушка 25 лет, - у которой диагностировали туберкулез. Заверяю, что живет она не в гетто и не на улице, а в среднестатистическом российском городе, в обычном многоквартирном доме, родители-интеллигенты, династия врачей (это к вопросу о благополучной семье, в которой, якобы, невозможно заболеть туберкулезом). Родственнице с детства не делали противотуберкулезные прививки, т.к. была сильная аллергия. Да, сегодня туберкулез в большинстве случаев лечат. А знаете, как его лечат? Ее уже год пичкают лошадиными дозами сильнейших антибиотиков, а вместе с ней и ее ближайшее окружение - детей 3 и 6 лет. Это я к тому, что все эти заболевания, от которых сегодня прививают, известны нам только своими названиями. Мало кто задумывается, что полиомиелит - это почти 100-процентная инвалидность, очень частым последствием кори является глухота, а женщинам, заболевшим краснухой во время беременности делают аборт по медицинским показаниям. И еще мало кто задумывается, что то, что мы знаем об этих болезнях так мало - это результат поголовной вакцинации в советское время. То, что сегодня родителям дали выбор делать или не делать прививки - это хорошо: каждый должен чувствовать свою ответственность за здоровье своих детей, а не валить все на медицину. Только почему-то, выбор дали, а информацию, на основании которого этот выбор делать, не дали. Вот и получается, что вместо аргументированного мнения врача, который должен знать об этих болезнях (а также о вероятности ими заболеть) и побочных эффектах вакцин больше интернета, слушают голосящую истеричную мамашу с какого-нибудь форума. Когда у меня родилась дочка, вопрос о том, делать или не делать прививки для нас не стоял: делаем все по графику. Конечно, хотелось бы делать зарубежные вакцины, но пока нет такой возможности. Согласна, что каждый решает самостоятельно, но на мой взгляд (и имея опыт родственницы перед глазами) в условиях нашей страны это не самый лучший и может небезопасный, но зачастую единственный способ защитить своего ребенка от всех этих заболеваний.
-
Автор: 21.11.12 16:00 Ответ для Сирена 20.11.12 23:13
а у вас купить иносранную вакцину нельзя?
в питере предлагают на выбор - или нашу бесплатно или иностранную за деньги.
или ты думаешь что у нас даже та иностранная не настоящая.
у меня раскол в семье. мой муж с пеной у рта голосит за все прививки будущему младенцу. а я, мама моя и сестра с учетом опыта сестры молча стоим супротив.
что делать не знаю. причем причина по которой он хочет все делать по моему обычный страх, а вдруг чего.
-
Автор: 21.11.12 16:49 Ответ для Frau Miller 21.11.12 14:41
Ваша родственница заболела бы и с прививкой. Это известно и врачам тоже. У меня на работе точно так же болел привитой дядька, а в институте - привитая девочка. И у меня много еще возражений чуть не по каждому вашему предложению. Срач раздувать не хочу, вы свой выбор сделали, я тоже, но прививки - не гарантия иммунитета к этим заболеваниям. Если было бы все так просто, все бы прививались.
-
Автор: 21.11.12 16:52 Ответ для sakura 21.11.12 16:00
Если все уже начали голосить и друг друга не слышат, то попробуйте просто договориться, что на год отсрочите вакцинацию. За этот год будет ясно, что у ребенка со здоровьем. Я считаю, что самое главное - определиться с общим курсом, а не лебедь, рак и щука. Но лучше переждать, пока пена у рта осядет.
Про импортную вакцину, ну, надеюсь, что у нас она настоящая. Мне тоже другую брать неоткуда. Надо еще состав будет прочитать хорошо, а-то я так, одним глазком.
-
Автор: 21.11.12 18:07 Ответ для Сирена 21.11.12 16:49
Сирена, я написала пост не для того, чтоб "срач раздувать" и тем более не для того, чтоб критиковать Ваше решение: Вы его приняли осознанно, и дай Бог, чтоб все так к этому относились. Я, собственно, писала о том, что все эти заболевания реально существуют не только среди бомжей/жителей трущоб, и шанс ими заболеть достаточно высок у каждого человека, по крайней мере в России.
-
Автор: 21.11.12 18:33 Ответ для Frau Miller 21.11.12 18:07
Ну а разве возможно все предусмотреть и от всего застраховаться? Жить вообще опасно. Бывает, что болеют люди привитые, а бывает, что и без прививок не болеют. Всегда нужно учитывать возможный риск и из всех зол выбирать меньшее.
-
Автор: 21.11.12 18:49 Ответ для Frau Miller 21.11.12 18:07
Фрау Миллер, я все понимаю, я не подозревала вас ни в троллинге, ни в желании развести срач. Я оговорилась, чтоб было понятно, что и мне срачу не хотелось бы в этой ветке.
-
Автор: 21.11.12 19:17 Ответ для Жестянка Лиззи 21.11.12 18:33
В том то и дело, что если бы все было очевидно, то и решения бы никакого принимать не требовалось - все бы и так знали, что нужно делать. Но, поскольку это не так, нужно принимать во внимание обе стороны медали: и возможные негативные последствия вакцинации, и возможные негативные последствия заболевания (и риск ими заразиться). Сейчас же массово обсуждаются последствия прививок, а про заболевания, от которых они собственно и делаются, как то скромно умалчивается. По идее информационную функцию должно взять на себя государство, раз уж оно дало гражданам право выбора, но это уже вопрос к государству.
-
Автор: 21.11.12 20:48 Ответ для Frau Miller 21.11.12 19:17
Я не знаю, в каком государстве Вы живете, а то государство, гражданкой которого являюсь я (вернее, люди, которые стоят во главе его), более всего озадачено вопросами увеличения благосостояния отдельных товарищей, а не повышение качества здравоохранения. У нас люди идут во власть даже не за немаленькими зарплатами, а за откатами в первую очередь. А вот на фармацевтической продукции откаты чуть ли не самые жирные у нас.
ответить
Пожалуйста, вступите в группу для участия в обсуждении.