Звонить или не звонить?

О, у вас тут ешё страница, не заметила.
Я ваще-то на анонимову реплику отвечала как бы.

Гаваша, у тебя и кошка красотка, и сама ты умница, синна понравился мне твой вариант. Что уж там с Автором? валнуюс.

Обычно к моменту, когда начинают образовываться поклонники, самооценка уже есть, как сложившийся факт. И поклонники привлекаются, сами понимаете, уже с некоторой тенденцией. Так что - спасибо маме с папой, как правило. За базовую самооценку 100% отвечает семья девочки :-(

Это потом, от 16ти и старше, она может сама как-то влиять на нее: и тут тоже, кому что ближе - кто будет играть на повышение, а кто - на понижение, вопрос всегда тонкий: кто будет рядом с совсем юной женщиной, когда она только просыпается и вокруг озирается. Когда, скажем прямо, мозги все еще в потенциале, как их применять в жизни - не знает обычно никто в 15-16ть лет. И вот в этом хрупком возрасте - как часто рядом с юной женщиной оказывается достойный, бережный и одновременно опытный мужчина? Который поможет ей вырасти в ее натуральную величину, а не примется играть в Пигмалиона и лепить ее под себя? Крайне редко. Так что откуда ноги растут у низких самооценок, мне понятно. Непонятно бывает, когда все осознавая, человек с этим ничего не делает.

Как-то меня не будем говорить чья бабушка спрашивала: как повлиять на внучку? Выросла, стали появляться ухажеры, некоторые настойчивые и с подарками - что девочке говорить, как в наши дни объяснить правило "подарки не дороже букета цветов"? Я тогда честно сказала, что поздно уже. Да и нет сейчас по факту этого правила, не соблюдается оно.

А просто базово есть 2 сорта девиц: одна после похода в ресторан терзается, что уже должна мужчине любовь и ласку за проявленное внимание, а другая после подарка ей новенького мерседеса глубоко убеждена, что раз уж она оказала мужику честь и доставила удовольствие, приняв подарок, то теперь он должен обеспечить ее бензином, парковкой и курсами экстремального вождения.

Систра!!!!

Спасибо!

Ага, вот и я тоже :-) Это многое упрощает.

По молодости народ играет частенько "в не себя", потому что боится получить в ответ на чувство - плевок. Его естественно хочется получить на маску, а не на открытое лицо.

Тока штука в том, что если хочется любви к себе настоящей - то и предъявлять надо себя настоящую. А для этого надо созреть до понимания, что отношение кого бы то ни было к тебе не меняет тебя, как вы чудесно написали - ты уважаем по умолчанию, когда ты уважаешь себя и мир, когда ты в паритете с другими.

Как мне научиться излагать мысли как С.Нежная? как у нее получается?
Это наверное природный дар, талант.

А я вот Гавану и Внучку КЛ читаю прям завороженно...
Завидую, наверное, - мне никогда так не написать.

Согласилась бы, если бы мне хоть кто-то эту самооценку с детства поднимал, нет, как вы говорите, играли на понижение, и родители и окружение, внешность с изъянами, и в 15-16 лет трепетно никто самооценку мою не взращивал, как раз наоборот, а она вот чего-то нормальная выросла.
Почему? Сама не знаю, отсюда и моё удивление ситуацией, может, придуманная она, ситуация эта. Большинство хором кричали: не звони, а Блондинго сказала: я уже решилась, не сбивайте мой настрой, и все наши расуждения на 4 страницах - просто слова

А я нетерпеливая. Я не могу по долгу ждать обещанного. Если мне парень обещал позвонить и не звонит, я могу подождать ну мааааксимум пару дней, изстрадаюсь, конечно, в конце второго дня позвоню сама и спрошу: привет, как дела? Не хочешь встретится? Если получаю в ответ всякие отмазы про вечную занятость и катастрофическую нехватку времени то говорю: все пока. А если слышу в ответ: о привет, молодец что позвонила! Конечно, давай встретимся! То все, яхоу! Писькин праздник форева! Зачем страдать? Ждать? Смысл? Уничтожать себя изнутри, зачем? Хочешь, позвони, конечно, от тебя что, убудет? Никогда не бойся принимать решения, тебя за это никто не укусит. Я даже сейчас, будучи замужем, веду себя так же. Прошу, например, отремонтировать мне сапог, повесить люстру, отодвинуть шкафчик, если за два-три дня ничего не происходит, я начинаю делать сама. Благо у него хватает совести что бы подлететь и отобрать у меня все. Так что не бойся ничего и никого и делай, что считаешь нужным и необходимым ;)

Тетки, спасибо вам всем за комменты! Последние две страницы прочитала только сейчас, уже после всех событий, я так вам благодарна!

В общем, я это сделала, позвонила. Полчаса гипнотизировала трубку, а потом все-таки набрала номер. И знаете, не пожалела об этом ни секунды. Так легко сразу стало, такая расслабленность во всем теле. А потом легла и уснула, и спала прекрасно, и сегодня с утра так х-о-р-о-ш-о... А то и мучилась бы дальше, ждала этого дурацкого звонка. На деле все так: он даже мой номер не записал, и звонить не собирался, и вообще, и вообще, и вообще... зато теперь мне все ясно, я знаю, в какую сторону двигаться дальше - в противоположную. Жизнь продолжается)))))

Ну и молодец!
Я же говорила (с) )))
Слушайся старших ))

Я вот тоже вечно мучаюсь, а потом звоню. Так не проще ли сразу позвонить. )))
Я для себя сделала давно выбор, позволять испытывать эмоции, позволять себе ошибаться и обижаться. Может не совсем мудро в некоторых случаях, но по другому я прям болею.

Блондинго, ты умница и красавица.
Всё у тебя будет хорошо. :)
В противоположную - не надо. Лучше - по перпендикуляру. :)

Спасибо большое)
Я имела ввиду в противоположную сторону от данного МЧ.

Мудрость - это, по Ошо, испытывать эмоции и переживания тотально. Т.е. целиком и полностью, не отвлекаясь )).
Не испытывать, или беречь себя от переживаний - эммм... тоже путь ))).
вопщим, каждый выбирает по себе )))

я вот все чаще встречаю мужчин, которые выбирают путь "беречь себя" и "научен горьким опытом". Смотрю на них и думаю, может со мной что не так? Фигли я такая смелая-то? ))) хотя опытная пипец какая ))

Умница!
Я о чем и говорила, позвонить-чтобы в миг выяснить ситуацию и больше не ждать, не терзать себя)
ВОХАСБЕЛ

Та же фигня )))
Но я уже нашла обиснение.
Чеек боится снова получить боль, и это нормально. Живет с большим горьким опытом и не может от него избавиться. Или не знает как. Или ему нравица упивацца страданиями.
Сама через такое прошла, когда хотелось просто потерять память.
Но!
Получилось так, что я просто научилась избавляться от эмоционального груза прошлого. Как скидывать старую шкуру. Годы тренировок ))).
Ну а дядьки ни за что на свете не признают, что им просто надо работать над собой, чтобы быть счастливым. Может, и не больно хотят?

Да выкинь ты уже этого МЧ из головы. Говоришь, спала прекрасно? Значит, не стоит он того, чтобы вообще относительно него куда-то перемещаться. Зачем совершать телодвижения вокруг пустого места?

Относительно себя самой, такой, какой ты себя ощущаешь - по перпендикуляру. Решительно и бесповоротно. Ты, видимо, сама себя программируешь на эту боль. Мстишь себе за что-то? Постарайся вспомнить - возможно кто-то когда-то даже, может, мимоходом, сказал тебе что-то такое, что ты теперь отказываешь себе в праве войти в "белую полосу".

Вот то, что ты после того, как убедилась, что он "и вообще, и вообще, и вообще... " успокоилась и заснула спокойно, и доказывает, на мой взгляд то, что ты самоуничижением занимаешься. Вроде как получила свою порцию негатива, ожидаемого негатива - значит, можно теперь расслабиться. До следующего раза. Вроде как программа выполнена, поставленная цель реализована.
Карочи, дело не в конкретном МЧ. Надо, надо, надо тебе самой в себе разбираться.

Мазохизм, что в общем-то она сама и сказала вчера:(((( Грустно как

... а ишо они бывают трусливыми и иногда первыми звонить бояться больше теток (из личного опыта)

Слушай, я вот чё-то призадумалась прям. Человек боится снова получить боль (с) А может, не боится а уже исходя из собственного опыта видит, куда лезть не стоит, потому что ни в нём, ни в отношениях с ним не заинтересованы, и просто уже и не лезет. А вот где видит, что в нём заинтересованы - туда лезет
Вот ведь большинство было уверено, что звонить при том раскладе, который у автора сложился бесполезно, не хочет её МЧ ничего, а она всё равно звонит, чтобы убедиться. Как в том анекдоте, где муж за изменой жены в замочную скважину наблюдает и приговаривает: плохо видно, опять какая-то неопределённость. Вот пошлите меня прямо и откровенно, а человеку на той стороне трубки тоже может некомфортно её открытым текстом посылать, думал, сама догадается, а она никак. В результате и сама в неловком положении и тому неприятно. А зачем? Чтобы своё мазохистское желание удовлетворить, странно мне, в общем, девушке-то уже не 16-18.
Автор, а я не помню, а сколько вам лет?

:)))) Никогда трусов не попадалось таких;)))
Тётки, это я старая уже, что мне сразу видно, кому надо звонить, а кому бесполезно, кто хочет продолжения общения, а кому нафик не надо? Ведь угадывается всё по выражению глаз, словам, поведению, всё настолько прозрачно. Я вот не мазохистка однозначно

А еще бывают такие: хочу - не хочу - хочу - не хочу.
Или несовпадения хотелок своих и партнера.
Сложно все. Или наоборот, все просто, только мы сами все усложняем?

Ой, тетки! Я вот звоню иногда первой и никогда не заморачиваюсь! У меня три с половиной года общения с таким неоднозначным товарищем, что просто жуть! Он звонит только тогда, когда хочет. Ну когда соскучится. И я звоню ему, когда соскучиваюсь. Иногда он берет телефон, иногда нет. Но я уже привыкла, и вообще не расстраиваюсь!
Так что, метания все эти не по мне!

Вот качели - это наше всё:)))
А ещё лошадь цирковая на арене- ходишь по кругу и вырваться не можешь, так всё сложно, у кого комплексы, у кого барьеры, принципы, защита и прочая лабудень, я вот Веронику читаю Коэльо, вот делайте что хотите, а иначе от рутины с ума сойдёте - есть здравое зерно, кмк

Анекдот с бородой:

Мазохист садисту: Ну мучай меня, мучай!!!
Садист мазохисту, после минутного раздумья: ...А вот не буду!!!

Автору: сходи с каруселей. Можно. Бо тебя ж тошнит уже, накаталася. Будет внутренний голос из подкорки ныть и тянуь обратно - скажешь ему: я у взрослых спрашивала, и мне ВКЛ разрешила :-)

А просто базово есть 2 сорта девиц: одна после похода в ресторан терзается, что уже должна мужчине любовь и ласку за проявленное внимание, а другая после подарка ей новенького мерседеса глубоко убеждена, что раз уж она оказала мужику честь и доставила удовольствие, приняв подарок, то теперь он должен обеспечить ее бензином, парковкой и курсами экстремального вождения.

Внучка подскажи, как с этим первым бороться. Только с одним человеком не возникало такое чувство, что ты кому-то, что-то должна. С остальными всегда присутствовало данное.

Нашла как-то в инете интересности на тему бабушкиных советов внучке. И там был совет, приблизительно похожий на вашу ситуацию:

- Бабушка, я не понимаю что происходит: он вдруг куда-то просто исчез. Все было хорошо, а потом так внезапно, без объяснений просто исчез. Я его уже не вижу, молчит телефон, и даже случайно мы больше видимся. Может, что-то случилось? Или я обидела его случайно? Может, стоит позвонить и поговорить, выяснить, что же все таки происходит?
- Внученька, не стоит, поверь мне. Ведь ты и сама знаешь ответ, только не хочешь себе в этом сознаться. Он не звонит, потому что не хочет – это очень просто. Запомни, внученька, до тех пор, пока мужчина заинтересован в женщине, он не исчезнет. Он будет обрывать телефон, караулить у подъезда, организовывать случайные встречи. И никакие причины, даже самые веские, не станут причиной того, что его не будет рядом, если он этого хочет. И если ты не хочешь заставлять его врать в ответ на твой вопрос о том «почему он пропал из твоей жизни» про то, что был занят или много работы, то лучше не спрашивай. И если не ищешь лишнего повода сделать себе еще больнее услышав правду, то тоже не спрашивай. Ты ведь и так знаешь ответ.

Думаю, что по теме это вполне исчерпывающе.

Блондинго, все не так однозначно, как многие тетки тут сейчас говорят! У меня была такая же ситуация, как у Вас, в течение двух последних недель. Товарищ неизвестно куда пропал, хотя должен был оставаться на связи. Я ему послала поздравление с 23-м, смс вернулось на следующий день, написала письмо по поводу новостей о работе - он оказался не в сети, и никакого ответа не написал. А сегодня вдруг позвонил и сообщил, что он в больнице, травма, телефон разрядился, и в инет он не мог выйти. Сказал: "Ты только не волнуйся, пожалуйста, я о тебе все время помню, просто все было плохо и не было возможности с тобой связаться". Бывает и так.

Белка, вот давно сказать хотела, да все вроде повода не находилось - хорошая ты какая :-) это я не как натуралист, а как тетка тетке. Но вот подумай: Белка - это же настоящая Крыса, тока красивая. Крыса - это звучит гордо. Крыса - это прежде всего мозги + поистине невъепенная живучесть и приспособляемость + альтруизм к СВОИМ + отличная природная распознавалка свой-чужой, да.

не ты б спросила - я б тоже "разрешила" не терзаться, да и все :-)))

тут,в терзании этом, 2 стороны - твоя и визави.

От тебя требуется четкое осознание, что находиться в твоем обществе - это привилегия. Гейша стоит в час "цену цветка" - и при этом она не спит с клиентом, "цена цветка" причитается ей исключительно за украшение собой вечера, компренэ муа? Мужчина занял твое время (а время женщины бесценно) - он должен как-то компенсировать тебе это, как минимум - сделать вечер приятным ДЛЯ ТЕБЯ.

От визави требуется искренний интерес к твоей персоне. Когда он есть - ты не будешь чувствовать себя обязанной за внимание, т.к. это ЕГО интерес, там уж насколько койко-корыстный - да уж насколько-то конечно, иначе даже и неинтересно (для взрослых девочек) - но интерес К ПЕРСОНЕ, а не к ейным частям тела.

Вот когда у тебя есть ощущение, что это ты заняла собой время мужчины - а не подарила ему свое - тогда тянет задуматься о компенсации даже теток, заниженной самооценкой не обремененных.

Стесняюсь спросить - а свидетельскими показаниями оное подтверждено? .здеть не мешки ворочать ;-) Вы болезного в больничке навещали? Лично на ложе скорби наблюдали?

Потому как если помнит и волновался - то мобильники нынче у всякой собаки есть, у врача или у любого навещателя на 1 звонок попросить, на 1 смс - не судьба? Ага, знаю - телефон на память не помнит... Хотя вас помнит. Я щаз заплачу.

Но давайте ему поверим и просто ситуацию продолжим во времени: чел выписался, мобильник зарядил, и позвонил сам. Т.е. не потерялся бы на просторах родины. Так почему бы даме не проявить терпение? Что вы потеряли бы, не позвонив?

Все это правильно, и умом я понимаю, но как заставить мозг не включаться, как аварийна лампа при таком раскладе. Ибо, спать с каждым уделившим мне время я не собираюсь, тут исключается другой механизм, я гордая, дабы не быть должной за что-то мужчине, даже за маленькую услугу, я говорю, все сама, сама:)))))
Прекрасно понимаю, что это детство. Родительское, очень строгое воспитание. Но девочка, уже давно не девочка, ей пора задуматься, что молодость прошла, а воз и ныне там:)))))))), а хочется его уже наконец спихнуть, и пусть он летит себе, подальше от меня.

"-Папа, а правда, что инопланетяне существуют?
-Нет, сынок, это фантастика" :))))
Ваш случай - исключение более редкое, чем женитьба МЧ на девице, с которой он познакомился в командировке и с которой в первый же день переспал, несмотря на то, что дома у него жена и трое детей:)))
То есть всякое, конечно, бывает... Но я за разумное отношение к жизни:)

Практика показывает, что позиция "сама, сама" понижает вашу привлекательность в глазах сильного пола.
Мужчины, точнее хорошие и не эгоистичные мужчины, любят быть важными и полезными.
Надо давать им эту возможность:)

Очень многое потеряли бы. Нервные клетки! А они, как известно, не восстанавливаются, или восстанавливаются очень медленно... Так стоит ли очередной казел такого бесценного вещества нашего организма, как нервные клетки? Я думаю, что все же не стоит.

Блин, ответ был для Внучки, не знаю че то не прицепился

to Внучка Конрада Лоренца, Белка, Садовая Соня - Вы все правильно говорите) Я сама никому никогда не навязываюсь, лишний раз не звоню и не верю в инопланетян. Просто хотела сказать автору, что когда я перестала ждать ответа от мужчины, успокоилась, он сам вдруг объявился. Завтра иду к нему в больницу)

Надо просто помнить - ему приятно сделать что-то для тебя, получать в ответ твое внимание. Наградой является это разрешение - делать что-то тебе, ради тебя или с тобой вместе - в случае НМ (настоящего мужчины) это так и есть ;-)

Если чел так себе, и копит "ресторанные счета" для предъявлений и разборок, кто кому чего должен - то его наградой является сознание, что он смог себе позволить... что там по списку. Внимательно: ОН - СЕБЕ. А ты тут вовсе непричем ;-)

Важно не принимать услуг, которые ты бы не смогла оплатить в принципе, теоретически. На первом свидании мой заказ всегда стоил столько, сколько я могу оплатить сама - ибо кто там в начале знает, куда оно пойдет.