Полная дизориентация....

очень все банально - если маме плохо, то почему дочери должно быть хорошое - мама то ведь умнее и лучше все знает! как-то так. банальная женская ревность на фоне затянувшегося климакса.

А это, кстати, вполне себе известное и распространённое явление - материнская зависть к дочери. Описано и обсосано, так что зря вы на Барабашкину фантазию киваете:)

Я не спорю, что такое явление присутствует, но вывод то сделан из головы барабашки. Где вы в тексте автора увидели хоть что-то из чего можно сделать такой вывод?

Вы знаете, я отчасти согласна с Барабашкой. Есть пара примеров, ну, например: бабуля передала через отца для меня свои драгоценности - ну как, пара янтарных колец и золотые цепочки. Я украшения не жалую - ну, не удобно мне в них. Звоню бабуле поблагодарить и говорю: "Только вот что же мне с ними делать? Ты же знаешь, я не ношу))", Бабуля: "Ну, пусть лежат!" Мать: "Мне отдай! Это меня бабка больше любит, поэтому она тебе и отдала украшения, а вообще это МОЕ!" Но самое отвратительное в этом все то, что она не помнит, что это все говорит. Или делает вид, что не помнит. Я даже на диктофон записывала и ей предъявляла. Знаете, что она сказала? "ЭТО МОНТАЖ! Я этого не говорила, это вообще не мой голос!" Девушки, милые, простите, что я на вас все это выплескиваю, просто такое ощущение, что скоро сама свихнусь..

Бедный автор! Жалко вас, правда.
Это что же жизнь с маман сделала, что она такое со своим детём творит. Знает же как вам эта стройка дается: с двумя мелкими и такими невысокими доходами. Не родилась же она такая злобно-эгоистичная. Страшно читать. Не скатиться бы самим к старости к такому маразму.

А тут еще такая ерунда - в субботу у сына День Варенья (8 лет), приглашены его друзья, наши друзья, заказано кафе с программой для малых, приглашения с сыном сделали и всем раздали, дедушке тоже вручили. Через неделю мать мне звонит и заявляет: "а почему это ты мне приглашение ЛИЧНО не привезла? Ты как ваще своего ребенка воспитываешь, какое отношение к бабушке прививаешь?" Чую, придет она и будет там еще мои нервы на свой кулак наматывать... И вот как себя вести? при друзьях разборки устраивать не будешь, но и лезгинку там танцевать позволять не хочется! Переносить праздник что ли?

Это да, надо стараться смотреть на себя со стороны, но, увы, не всгда получается))) Спасибо за мнение!

Тетки правы, из квартиры не выписывайтесь, дом сейчас не стройте, а с помощью сохраненых чеков сможете доказать, что имеете право как минимум на часть дома. Может, все-таки суд вам поможет вернуть хотя бы часть потраченных вами средств. Держитесь.

"Как мне объяснил нотариус украинский, тот, кому обещается наследство или часть наследства, подписывается под завещанием. Также, если в последствии "завещающий" решает изменить завещание, завещаемому высылается копия нового завещания с обратным уведомлением (пофиг, куда) и ставится подпись завещаемого, как гарант того, что он уведомлен об изменениях. Я об изменениях не знала, нового завещания не видела, по почте ничего не получала, подпись не ставила"
Вынуждена Вас огорчить еще больше, как украинский юрист. Похоже и нотариус был подставной или совсем "черный" потому что нет такого в украинском законодательстве. Вас тупо развели. Кто и зачем думайте сами. Но есть же интернет, ну можно же было хотя бы посмотреть Гражданский кодекс Украины. Ну хоть у теток украинских спросить. И что нельзя было пойти к любому другому нотарю, что, один на всю Одессу? У нас в Украине нельзя никому доверять, ни нотарю, ни врачу, ни прокурору, не знаю, как у Вас.Думаю, что и по деньгам Вас кинули. А по теме - мамо жадновата. Попробуйте этим воспользоваться. Два года не общайтесь и внуков не давайте. Когда на горизонте замаячит возможность отхода участка государству, она встрепенется и попытается Вас этим обеспокоить. Подготовьте деньги, помашите ими перед ее глазами, и выразите желание немедленно купить участок по цене, Вами назначенной.Немедленно ведите ее к нотарю (Вами заранее подготовленному) и оформляйте, пока не расслабилась. Иначе- ты мне не мать, а внуку не бабушка. Деньги перед глазами - мощный аргумент, поверьте.А пожилые люди еще и не то творят.Иногда своих всего лишают. а чужим-добым-людям оставляют все. Главное "добрых" людей отсечь, а это ох как непросто.

Автор, мне кажется вам надо сливаться. Берите свою семью, своего мужа и живите отдельно от мамы. Вы нормальный человек, правильно воспитанный и с нормальными жизненными установками. Вам с вашей мамой не тягаться, она вас эмоционально сильнее. Будите с ней бадаться - истратите кучу нервов, что-то упустите в детях, поссоритесь с мужем. Берегите то что есть и плюньте слюной на эту женщину (мамой назвать язык не поворачивается).

А если не сложно, можно подробности? Про то, что верить никому нельзя это я в курсе, просто вы ж поймиите и мое состояние на тот момент. ПРосто действительно интересно как (хотя бы примерно!) обстояло дело с квартирой и ее продажей на самом деле. Документы на квартиру я видела, но не оригиналы а копии, да и то показали мне новое завещание, техпаспорт на кв (без выделенных долей на мать ее сестру и меня) ну и какие-то чеки на уплату элекроэнергии, квартплаты и проч за прошедшие полгода. Показательным (как мне кажется) является еще и тот момент, что после моего и мужниного подписания доверенности на продажу кв-ры сделка прошла через неделю - купил какой-то молодой милиционер. К другому нотарю я хотела пойти, но мне помахали моим паспортом пере носом и сказали - рыпнешься - получишь по зубам. как-то так. Все было сделано очень быстро и явно заранее подготовленно

Спасибо, мои хорошие. Вот сижу и думаю ввязываться мне в эту войну или идти дальше... Муж против войны, ведь этим нужно будет заниматься каждый день, думать об этом, придумывать как насолить, что сказать, как ответить хлестко.. А где взять силы на это? У меня раньше была такая комната, где сидели все мои обидчики. Родственники (близкие и не очень), бывшие бойфренды, так называемые друзья и другие официальные лица. В эту комнату я заходила каждый день перед сном, она существовала только в моей башке.Они сидят такие, а я захожу. Очень красивая, очень. Они все, глядя на меня, очень сожалеют, просто очень. Разговоры с ними точно не помню, но суть в том, что Анка придет и всех накажет. Отвечаю им всем хлестко, иронично, с хорошо поставленным юмором. Они теряются, что мне теперь сказать. А что скажешь, тут и так все понятно. Разговор котлет с небом. Все это немного напоминает прогулку на танке - я сижу в прицепе (чтобы было лучше видно) и грожу всем оттуда кулаком. А сейчас надоело, отпустило)))

Да, накосячили Вы изрядно, уважаемый Автор. Теперь Ваш лучший друг - хладнокровие. Оставьте эмоции в стороне и пытайтесь воспринимать мамо не как маму из мультика про мамонтенка, а как человека, который настроен крайне недоброжелательно и угрожает Вашему благополучию. В данном случае эмоции делают Вас уязвимой, что очень поможет родительнице нагнуть Вас в очередной раз. Она чувствует, что сильнее Вас и манипулирует, вызывая в Вас комплекс вины за то, что она родила/вырастила/все отдала и т.д. Вы сама уже дважды мать, нужно быть сильной для своих детей. Берегите отношения с мужем независимо от того, удастся вернуть участок или нет, наживете новый, еще лучше.

Спасибо за совет, и за поддержку тоже)))

читаю, читаю и прихожу к выводу, что мамо как-то даже психически нездорова, а не просто вздорная и истеричная. как её в школе терпят, как она ведет себя с детьми, не было ли жалоб от родителей? ну это я так непрозрачно намекаю, что в случае чего можно и директору пожаловаться и в гороно.
и чета семья ваша робкая, никто в маму что ли не пошел: и вы, и брат, и папа - все терпят и боятся. вам бы объединиться и единым фронтом выступить.

А если не сложно, можно подробности? Про то, что верить никому нельзя это я в курсе, просто вы ж поймиите и мое состояние на тот момент. ПРосто действительно интересно как (хотя бы примерно!) обстояло дело с квартирой и ее продажей на самом деле. Документы на квартиру я видела, но не оригиналы а копии, да и то показали мне новое завещание, техпаспорт на кв (без выделенных долей на мать ее сестру и меня) ну и какие-то чеки на уплату элекроэнергии, квартплаты и проч за прошедшие полгода. Показательным (как мне кажется) является еще и тот момент, что после моего и мужниного подписания доверенности на продажу кв-ры сделка прошла через неделю - купил какой-то молодой милиционер. К другому нотарю я хотела пойти, но мне помахали моим паспортом пере носом и сказали - рыпнешься - получишь по зубам. как-то так. Все было сделано очень быстро и явно заранее подготовленно

1. В течение 6 мес после смерти завещателя все, кто указан в завещании пишут заявление о принятии наследства в гос. нотариальную контору по месу нахождения имущества. Дело в том, что при написании завещания (гос. нотарю иди частному нотарю-все равно, в реестр вноситься данные о завещанном имуществе. Никаких подписей того, кому завещано имущество, нотарю не требуется. и даже его присутсвие тоже. Главное- присутствие завещателя лично у нотариуса. По истечение 6 мес после смерти завещателя право на наследование утрачивется.
2. Все, кто указаны в завещании, и принимают наследство, должны написать заявление о принятии наследства. Нотариус оформляет свидетельтво о праве на наследство и потом эти свидетельства служат в БТИ основанием для переоформления документов на кавтиру и оформления нового техпаспорта, или же вписания в старый техпаспорт новых владельцев. Перед этим должен прийти из БТИ техник и отметить все перепланировки в квартире.Посде его печати переофовляется техпаспорт. При продаже квартиры должны присутствовать все сособственники лично у нотариуса. Часто в договоре купли-продажи пишут не настоящую стоимость квартиры, а значительно меньшую(чтобы минимизировать затраты). Стоимость указывают смешную и в гривнах, а продают за доллары и за значительную сумму. Вам показали договор купли-продажи? От него Вам и отсчитали Вашу долю? Вам поэтому я сказала, что Вас кинули, и это 100%, потому что Вы на сделке не присутствовали и на расчете тоже. Забейте. Обидно за Вас и Вашу бабушку, потому что квартира в Одессе на берегу моря стоит очень много. Эх, братья-белорусы, вас тоже кидают все кругом, как и нас, что чужие, что родные...Не расстраивайтесь. Чувствую, Вы хороший и правильный человечек, живите как жили, не травите себе душу. А с мамой пожестче надо.

Я думаю, что на работе и со всеми людьми, которых безнаказанно гнобить нельзя, мамо ангел. Скорее всего, она дорожит своей репутацией, зато дома ни с кем церемониться не будет. Это одна из сторон суЧности таких людей. Они безошибочно чувствуют как слабину, так и силу. Они еще и трусливы, и если есть вероятность получить отпор, то сразу отступают. А если оппонент не очень силен, то, увы, "ты виноват уж в том, что хочется мне кушать"...

В точку. Мамо ангел на стороне, в семье это демон. А вот насчет того, что такие люди трусливы я не знала. Спасибо, я хоть буду знать на что давить при случае)))

Так вот в чем дело! так вот почему сесры так противились моему походу "не к их" нотариусу и запрещали выделять свою часть наследства)) никакого договора никто мне н показывал, и ничего не отсчитывал, да ладно, не суть. Спасибо Вам за совет и за ответ!

Я бы вам посоветовала обратиться по этому поводу в суд. Глядишь, мама и землю переоформит сама, тк дело на уголовное тянет.

Суд наш автор не потянет, хотя мошенничество на лицо. Боюсь только, что квартира уже продана-перепродана несколько раз и новые покупатели будут признаны добросовестными, т.к. не знали и не могли знать, что автора ввели в заблуждение.

Да ладно, фиг с ней, с квартирой этой, спасибо бабуле за то, что хотя бы попыталась что-то сделать, земля ей пухом. Сейчас ворощить не буду - надо ехать в Одессу, восстанавливать ддокументы, искать честных своих юристов, нотариуса, где-то жить, как-то зарабатывать да еще и за киндерами смотреть)) Не мой вариант. Тут скорее в суд нужно обращаться по поводу дома, или выплат за стоимость материалов и работ по строительству.

Серьезно, попробуйте как-нибудь "показать зубы", хорошо будет нарушить мамины представления и ожидания, это должно ее несколько дестабилизировать, а вы можете получить фору))И, конечно же, соглашусь с высказываниями о том, что Вам нужна квалифицированная юридическая помощь, потому что сами Вы просто не можете оценить положение вещей реально. Удачи!

Я вам серьезно говорю. Затевайте дело о мошенничестве с наследством. Маму вашу уголовное дело отрезвит я думаю. Ну заодно и еще одно заявление в суд о разделе имущества подавайте. А потом о всепрощении будете думать.

ндаааа (((
мне кажется, что вам Annhen, надо внимательно изучить юридическую сторону вопроса с вашей и не вашей недвижимостью.
может такое быть, что вне зависимости от прописки вас и ваших детей в квартире ее все-равно можно продать-подарить-завещать, а вас потом выпишут по суду, через какое-то время.
единственная "подпорка" - несовершеннолетние детки - легко решается в опекунском совете. тем более, что у вашей мамы и ее сестры уже есть опыт кидалова.
((((
с недостроем вашим тож проблемс - т.к. непонятно как вы сможете доказать, что именно вы платили за материалы, работу и оформление...

короче, получился у вас какой-то семейно юридический бред.
если честно, мне вообще не понятно, как это вы имея такой семейный бюджет, живя на съемной квартире, строите дом своей мечты и так беспечно отнеслись к наследству бабушки
*удивленный до глубины души смайлик*
стройку бы закончили на деньги от продажи, чеслово...

вот интуитивно:
я бы достроила дом и поселилась бы в нем со всем своим табором и жила бы в нем и маму в гости каждый день на пироги с чаем звала и приговаривала: "Вот мамО, смотрите как все хорошо получилось! И все благодаря вам и вашей доброте. Вот не разреши вы нам строиться, жили бы совсем иначе, а может и вообще участок потеряли..."
но для такого поведения - жизнерадостный100прцентный пофигизм мамЫным требованиям и упрекам - нужно железные нервы иметь
а из вас мамо веревки и вьет, как впрочем и из всех остальных

разговоры разговаривать вообще бесполезно
сейчас с вашей мамой говорить - это как с генератором случайных чисел
результат не предсказуем (((

зы:
попробуйте хоть как-то юридически оформить ваши затраты на стройку...

По порядку. квартира родителей приватизирована, в приватизации учавствовали все четверо - отец, мать, я и брат. Одно это, как мне сегодня объяснил юрист, не дает права матери (или отцу) продать подарить и проч без моей подписи. Причем, получил папа квартиру в свое время гораздо большей площади из-за того, что у меня в детстве были серъезные проблемы со здоровьем, соответственно, если разделить сейчас лицевые счета и выделить свою долю(или как там правильно говорится), часть квартиры то она получается весьма внушительной площади - это 2 комнаты из пяти. Прописка (регистрация) меня и детей там - это также своеобразный +, у нас детей несовершеннолетних в никуда не выписывают. Насчет семейного бюджета читайте внимательно - это 8 лет назад мы начинали строить с таким бюджетом, сейчас ситуация существенно изменилась. Но не суть. Я не считаю, что отнеслась беспечно к наследству бабушки, я сделала что могла и хотела и то, что считала важным на тот момент.
"Вот мамО, смотрите как все хорошо получилось! И все благодаря вам и вашей доброте. Вот не разреши вы нам строиться, жили бы совсем иначе, а может и вообще участок потеряли..." - для этого нужны действительно железные нервы, а когда из человека постоянно и безнаказанно сыплются оскорбления, даже железные нервы не спасут. Но это возможно понять только тогда, когда сам это прочувствуешь. Мой муж, как человек в общем-то сторонний, прочувствовал и решил отстраниться,.. и меня увести из этой семьи, подальше от этого человека. И он до сих пор продолжает меня "лечить" своим добрым отношением, какими-то житейскими радостями, словами. За совет спасибо

А можно попросить Вас хотя бы намекнуть мне, с чего начать? Я тут совершенный профан. И документов на руках нет никаких совершенно - с чем идти и куда идти? Лучше в личку, заранее спасибо!

Похоже, у мамы явно не все в порядке с психикой. Неплохо бы посоветоваться с психиатром о том, как вообще общаться с таким человеком, чтобы получать хоть какие-то адекватные ответы.
Ну, хотя бы муж у автора - золото.Чаще встречаются такие, кто уже давно бы плюнул и слился.
А что касается того, что будет через 3 года, так может хан помрет или ишак сдохнет. Терпения Вам!

Спасибо, будем стараться! Насчет консультации у психиатора - дельно!

Явно просматривается какой-то психический диагноз, сами же говорите, что у мамы периодами все плохо, а временами нормально. Есть два варианта: война и самоустранение. Если война, то не надо на оскорбления отвечать как приличный человек с мыслью "это же мама". Ваша мама ведет себя как чужая и враждебная змеища, так что ответьте ей хоть раз жестко и конкретно, защитите себя. В случае отстраниться тоже придется проявить жесткость: сказать ей что ведет она себя как чужая змеища, а мамы нет у вас больше. И ни при каких обстоятельствах не открывать дверь, не отвечать на звонки и т.д.
Грустно это, но что еще делать?... Совет Ежика с психушкой тоже хорош ибо явно что-то не в порядке. Подозрительность и жадность сильно на патологию какую-то смахивают ((

Я отвечала жетко, но такое ощущение, что она именно этого и добивается - скандалов и истерик. Ей хорошо, а я полностью опустошенная после этих бессвязных разговоров, выкриков и оскорблений. Самоустранение. Психушка - это ответственность за нее и последствия, которые будут лежать на мне. Я не хочу, лучше в сторонку отойду. Спасибо за мнение!)))

Трындец. Сочувствую, и прекрасно понимаю, что такое ТАКОЕ МАМО. После всего прочитанного никогда в жизни не буду ничего делать в зависимости от матери. Я думала у меня мама стерва, а тут такое. Да, и коммент, что матери априори желают добра детям, рассмешил. У меня только от прочитанного все внутри клокочет и возмущается, но я немного в теме таких отношений, представляю, что для Вас вся эта ситуация. Мне мой муж признался, грит, если бы я тебя так сильно не любил, давно бы я всех послал на фиг, и тебя и твоих еб….ых родственников. Даже страшно стало, что такое отношение мужа далеко не обязательное и само собой разумеющееся. Так что берегите мужа и детей, мать за все это ответит.

Спасибо за поддержку!

Автор, поделюсь своим опытом, настолько похожа ситуация, что даже специально зарегистрировалась на сайте)
Моя мамо копия вашей. Та же ситуация и в семье, все терпят ее выкидоны не потому что считают правой, а потому что спорить не хотят и сил нет в пустоту орать. Смешно, моя мамо преподает в универе))) может это отпечаток деятельности))) не знаю как ваша, но моя всю жизнь жила для нас (детей), никуда без нас с отцом отдыхать не ездили, одевали, всякие муз. школы, танцы, позже заграницы. А сейчас просто страшно иногда становиться от ее слов, есть ощущение, что она ищет поводы, чтобы наговорить таких вещей, каких наверно не всем врагам хочется высказать. Это так описание внутренних отношений))) А по сути вопроса совет: просто стройтесь и живите. Мамо будет Вам ездить периодически по ушам, какая вы тварь, что живете на ее участке и по определению ей должны. Вряд ли она подаст в суд, чтобы выселить по суду Вас с детишками из этого дома, доказывая, что он ее. Мои родители купили квартиру, там после свадьбы стали жить сестра с семьей. Квартира юридически принадлежит отцу. Я с самого молодого возраста живу отдельно от родителей, не на их площадях))) В родительской трешке живут только они, мы с сестрой никогда и никак (ни словом, ни делом) не претендовали на их квартиру (несмотря на то, что квартиру давали на всю семью, без нас им не дали бы тогда трешку) Смогли купить еще одну квартиру для нас - огромное им спасибо. Но мама периодически очень активно нападает, что квартиры обе их и мы к ним отношения никакого не имеем. Папа так не считает, но с ней не спорит (себе дороже). Мы никак на эти выпады не реагируем и все. На дачу ездить перестали, именно потому что, сначала: " у нас сил с отцом нет, делайте что хотите, сажайте, ремонтируйте и т.д.". Но как только мы пытаемся что-нибудь сделать, то "а-а-а, вы у меня уже и дачу отобрать хотите". Исправить маму все равно не получится, мне кажется, что это достаточно сложный характер, плюс пережитые сложные времена, плюс на самом деле затяжной климакс. Мне тоже порой кажется, что у мамы крыша поехала, ну не может такой близкий и родной человек так ненавидеть своих детей. И тоже это периодически, то все нормально, вполне адекватное поведение, то в один момент все слова перевернуты и понимаешь, что разговоры бессмысленны, никаких аргументов не слышат. Мне кажется подавать в суд на родителей низя просто по определению. Ваши дети тоже все видят, и с вами также потом поступят. Мне кажется есть два выхода: один - прекратить строительство и ждать пока будет возможность на своем построиться (больше чем уверена, мама не оценит, и не скажет, что мол вот молодец, еще и гадиной будете, что пообещали помочь, чтоб участок не отобрали, а подставили, ведь она все равно перевернет так, что вы во всем виноваты). А второй, как я уже сказала, отстать от мамы с переоформлением участка и строить дом, жить там и не реагировать никак на мамины выпады. Вот как-то так))))

Вы знаете, да, практически копия одной истории)) Удивительно, но моя тоже в универе преподает))) Они там не в одном универе работают? "Мне кажется есть два выхода: один - прекратить строительство и ждать пока будет возможность на своем построиться (больше чем уверена, мама не оценит, и не скажет, что мол вот молодец, еще и гадиной будете, что пообещали помочь, чтоб участок не отобрали, а подставили, ведь она все равно перевернет так, что вы во всем виноваты). А второй, как я уже сказала, отстать от мамы с переоформлением участка и строить дом, жить там и не реагировать никак на мамины выпады. Вот как-то так))))" - у меня мысли те же, всегда и во всем виноваты родственники, только не ОНА. Спасибо за поддержу!

Автор, с такой мамо и враги не нужны. А вернее вся семья у вас епанутая - имеется в виду канешно родня - тётки, сёстры... как вы умудрились только строить дом на 600 баксов? Снимать жильё и ростить ребенка. Для меня это непостижимая загадка канеш. Здоровья вам и вашей настоящей семье, а это отрепье не стоит ваших нервов. Однако, вопросы решать надо, включить полный игнор и нанять специалиста. Если не поможет ещеи пару бомбил прихватить. Я серьёзно. И если вам не жалко отца - эвакуировать папашу из этого змеиного гнезда.

Блин, сколько ж тварей на свете этом... мне кажется никакой климакс и психические нарушения не могут быть оправдания таким поступкам. И сколько людей они грызут всю жизнь и сколько семей распадается по их вине.

Спасибо за поддержку! Но скатываться до ЕЁ уровня в решении "проблем" не хочу.