полный тупик

Автор: Aноним, 24.01.16 14:38 | Добавить в избранное
 Тетки,даже не знаю, можно ли вообще мне что-то посоветовать... Короче, хоть вешайся. Если коротко:имеется   мать, у которой глубокая деменция, хронический жизненный эгоцентризм и полное ощущение нормальности стихийных дебильных поступков. 83 года, но физическое здоровье хорошее. Имеется сводная сестра, намного старше, на пенсии. Мать настаивала уехать из страны СНГ в РФ.Не спрашивайте, почему я ее слушала, это мозгоклюйство надо почувствовать. Сестра всю жизнь меня патологически  ненавидела и ненавидит, я от другого отца. Стала переезжать-маманя передумала,квартира была на мне, уже было поздно что-то менять, я уехала на нервном срыве, стала уговаривать ее переехать, жить с дочкой 11 лет было не на что,ибо меня всю жизнь доили на содержание сестры и ее семейства. Чудом нашла без риэлторов комнату у бабки. Еле продала квартиру через подругу, привезла деньги. Мои вещи украла сестра и племянница, мать пока жила у них. Я торопилась купить хоть что-то, чтоб было где жить и забрать ее. Забрала, приехала,снова началось мозгоклюйство. Пока оформляла ей документы на гражданство,достала соседей по коммуналке так, что те ее стали спроваживать.Типа, поезжай назад, забери пенсию.Так как ума у человека нет, она собралась назад.Я не пускала, начались шоу с собиранием копеечек на обратную дорогу на вокзале. Меня добрые люди, сочувствующие несчастной бабушке,желающей уехать домой, вынудили купить билет, иначе грозили чуть ли не уголовщиной. Купила, отправила, она,приехав,пошла по фондам, людям с требованием денег и квартиры, заявляя, что я ее выгнала. Сестра терпеть не стала, сдала мать  в дом престарелых. Пожив там около года, она снова собирается ко мне. Это конец, ибо я не смогу работать,дочь-учиться, у нас 1 комната в коммуналке. Передает через подругу, что хочет уехать, ждет подтверждения. Говорить с ней нельзя, она все равно никого, кроме себя, не слышит. Не знаю, что делать. Кляну себя за все, но ничего в голову не приходит. Идеально было бы купить 2 квартиры,но денег-то нет. Подруга,которая знает мать, в ужасе, ибо мой конец ей видится реально,т.к. она мать знает и боится. Она приходит на работу, звонит среди ночи, требует своего, и причем только своего. И жаль ее, и ребенка жаль, на меня уже плевать, хоть бы дочь поднять. Тупик. 


  • Aвтор: йожег      24.01.16 21:06

    Пока советов 0, могу обнять и пожалеть.

    Ответить

  • Aвтор: йожег      24.01.16 21:10

    а успокоительные может маме какие-то давать? (ну и самой пить)
    Чтобы не такая буйная была? лекарства для мозга, хз...

    Ответить

  • Aвтор: Цветочек      24.01.16 21:23

    Ээ щас попаду в ад за такие советы и поглотит меня геенна огненная прям на месте. Но нельзя ли как-то деменцию засвидетельствовать на бумажке и повлиять на ее переезд? ну там чтобы не пускали. И ээ на телефон не отвечать. За ней хоть присматривают в доме престарелых, а вы как с ней будете, уйдете с работы что ли.
    Вощим, держись, автор.

    Ответить

  • Aвтор: Перешница ещё не старая      24.01.16 21:57

    я сторонник жоского обращения с выжившими из ума людьми. И даже просто с капризными. ТОЛЬКО дом престарелых, чтобы под присмотром! И ваще, афтор - нафига ты свою жизнь в жёппу в угоду полуумной мамане засунула??? Хотела она в РФ - ну так валила бы, чо свою жисть ломать?
    У меня перед глазами куда менее трагичный пример: у знакомой тётки под полтос заболел папа, проживающий в деревне с женой (мамой). Стал лежачим (инсульт кажись был). Мамо потребовала (вот прямо вынося моск) бросить работу и приехать помогать ей. Вариант "давай будем денег на сиделку или помощника давать (мужик-сосед помогал иногда, ибо женщине тяжело здоровенного по весу папу переворачивать и поднимать)" маму категорически не устраивал. Дочь должна приехать и точка! Итог: папа где-то менее, чем через год умер, тётка-дочь надорвала спину и еле ноги таскает и к тому же потеряла работу, а устроиться када уже под писят и суперопыта никакого (продавцом в галантерее была) - почти невозможно. И на ногах стоять не может. Тёткин муж тож поехал с ней, как у него щас с работой - не в курсе. И чо добилась мамо???

    Ответить

  • Aвтор: koza-katrine      24.01.16 22:20

    Поддержу идею Цветочка. Если приедет, попробовать оформить опеку над недееспособной. По крайней мере перед людьми будет какой бумажкой помахать. Держись, всё наладится.

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 24.01.16 22:52 Ответ для йожег 24.01.16 21:10

    Сама пью, ей давать бесполезно-пить не будет. Она глубоко убеждена в том, что здорова.Скажет,что ее отравить хочу.Уже пройдено.

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 24.01.16 22:56 Ответ для йожег 24.01.16 21:06

    спасибо

    Ответить

  • Aвтор: тишина      24.01.16 22:59

    я тоже щас гадость скажу: спровоцировать острый приступ психоза и вызвать психбригаду, засвидетельствуют деменцию или прочие какие диагнозы - оформите опеку и упрячете её по-дальше и навсегда

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 24.01.16 23:01 Ответ для Цветочек 24.01.16 21:23

    Я только надеюсь, что без фактической бумажки о том, что ее забирают, ее не выпустят.Хотя... представляю, если она там всем мозг вынесла,будут только рады избавиться.

    Ответить

  • Aвтор: katzchen7      24.01.16 23:12 Ответ для Aноним 24.01.16 23:01

    А такой нескромный вопрос:квартира, которую вы продали была изначально чья? Вы её купили себе сами? Безусловно, все в мире живёт по принципу"что посеешь, то и пожнешь". Видимо мама заслужила такое на старости лет, надеюсь, автор, Ваша дочь не поступит с вами также как вы со своей мамой, даже если у вас не дай бог "снесет крышу"

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 25.01.16 00:01 Ответ для katzchen7 24.01.16 23:12

    Квартира - моя.Полностью.Купила сама.Мама не знаю,что заслужила, не мне судить,но забирать некуда, лечиться не будет, уехала сама, никто не гнал. Понять ситуацию может только тот, у кого больные родственники или хотя бы человек представляет эти ситуации.Психиатрическая служба не работает на постсоветском пространстве.Все написано.Дочери своей мешать жить не буду ни при каких условиях, так что за меня не переживайте.

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 25.01.16 00:05 Ответ для Перешница ещё не старая 24.01.16 21:57

    Надо было мне меньше церемониться в свое время,это правда. Кстати, один известный православный священник тоже сказал, что с душевнобольными родственниками надо обращаться строго. Но вокруг так много жалостливых сочувствующих, которые глубоко убеждены в обратном, что в обществе традиционно процветает иное отношение. Типа, о, не уважили! А то, что человек болен, в расчет не берется.

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 25.01.16 00:18 Ответ для koza-katrine 24.01.16 22:20

    Попробую, хотя это почти бесполезно.Читала о таких случаях. Люди остаются один на один с проблемой. Психиатрическая служба не работает практически.Хорошо,если, как у моих знакомых, есть деньги купить отдельную квартиру и нанять дюжую сиделку для присмотра, чтоб не давала натворить чего и кормила-поила-одевала, а они работали.

    Ответить

  • Aвтор: Валентина      25.01.16 00:21

    3,14здец темка... Мдааааааа.....
    Насчет мамы вряд ли смогу что посоветовать((( но я бы свою никуда не отдала...
    Тётки, мамы так внезапно уходят(((((

    Ответить

  • Aвтор: Незабудка      25.01.16 03:44

    Дорогой автор, не губите свою жизнь. Вы и так уже много терпели, но вашей маме это не помогает. Цветочек и Перешница все верно сказали.
    Юридически мама пока еще полностью дееспособна? Кто оплачивает дом престарелых для нее? Узнавайте точно, мне кажется, диагноз может быть целесообразно закрепить в бумагах, и чтобы её не выпустили из дома престарелых просто как самостоятельного человека... И она к вам внезапно приедет.

    Ответить

  • Aвтор: Незабудка      25.01.16 03:55 Ответ для Валентина 25.01.16 00:21

    Моя бабушка пережила 2 инсульта, после второго через 2 года умерла. И она перестала быть прежней, особенно после второго инсульта. Вела себя как капризный ребенок. Была лежачая, постоянно ночью звала к себе. У нас еще моя сестра была маленькая. И вот они кричат обе по очереди. Мы почти не спали. Чтобы как- то спать, иногда не шли я и мама на бабушкин крик, когда знали, что только что подходила и все у нее в порядке. И она стала врать, кричала: я упала! Хотя это было не так. Долго рассказывать, эти крики заунывные не передать. Это как в рассказе Чехова Спать хочется - по ощущениям. И незадолго до смерти я подумала: скорей бы она умерла. Как раз получилось незадолго до смерти. И мне не стыдно Емель. Я очень любила бабушку, и сейчас люблю светлая память о ней всегда будет со мной, я очень её любила. Но я не автомат. И никто не автомат. Психика наша не железная.

    Ответить

  • Aвтор: Незабудка      25.01.16 03:58 Ответ для Незабудка 25.01.16 03:55

    Теперь, а не емель.

    Ответить

  • Aвтор: koza-katrine      25.01.16 08:30 Ответ для Aноним 25.01.16 00:18

    Я читаю жж Максима Малявина, он и его жена психиатры в дурдоме города Тольятти. Вот он писал о том, что надо вовремя фиксировать болезнь в документах. Почитай, он очень хороший профессионал и позитивный человек, про деменцию у него есть несколько постов. Заранее себя не пугай, что псих.служба не работает. Мне кажется, надо начинать именно с психиатра. Ну и сиделку бы - очень хорошо, для неё клиент - чужой человек, не будет душой вибрировать, как ты, например.

    Ответить

  • Aвтор: Перешница ещё не старая      25.01.16 08:34 Ответ для Валентина 25.01.16 00:21

    Валь, больно терять тех мам (как и других близких людей), которые в жизни были опорой, поддержкой и огоньком во тьме. а которые всю жисть моск ипут - нет. У моей приятельницы лет 5 назад умерла мать в довольно бодром возрасте, ещё и 60-ти не было, от рака. И как-то спустя почти год мы с ней заговорили на эту тему. Грю - как ты перенесла её смерть, не тяжело тебе щас? А она в ответ - знаешь, я тока щас стала спокойно жить без оглядки на мамино мнение, никто меня не критикует, в мою жизнь не лезет, меня не обсирает, мозги не клюёт. а то ж всё не так, мужики у меня говно, сама дура неудачница разведённая, дочь непрально воспитываю и ваще бракованная какая-то, а вот брат мой - молодец. Так что ооочень разные мамы бывают.
    не все, кто в шубах - господа.
    и пьян - не всяк, кто спит под лавкой.
    бывает - горе не беда.
    бывает счастье...как удавка...
    И таким щастьем часто бывают и мамы, и супруги.

    Ответить

  • Aвтор: koza-katrine      25.01.16 08:54 Ответ для Перешница ещё не старая 25.01.16 08:34

    +100500 Вот то же самое хотела написать другими словами

    Ответить

  • Aвтор: olala      25.01.16 08:58

    Автор, ваша мама к вам внезапно не приедет, потому что:
    1) ее паспорт не у нее на руках. Просто так ее никуда не отпустят. А без паспорта в другую страну точно не уедешь;
    2) у нее нет денег на поездку. Если она уехала, чтобы переоформить пенсию, да так и не вернулась, значит, ее она все еще гражданка другого гос-ва, и ее пенсия идет на оплату дома престарелых. Сколько она будет копить свои карманные?
    3) В дом престарелых ее сдала ваша сестра, которая и есть контактное лицо. Без ее согласия, сдается мне, ваша мама никуда не поедет.

    И навестили бы вы маму свою. А то общаться через подругу негоже совсем. Какая бы мама ни была.

    Ответить

  • Aвтор: olala      25.01.16 09:01 Ответ для Перешница ещё не старая 25.01.16 08:34

    Какая разница каким был или есть другой человек? Главное, какой ты человек.

    Ответить

  • Aвтор: мамаша      25.01.16 09:08

    Советовать, что либо трудно. Но подумайте о своей дочери, какого ей без Вас будет? У мамы есть другая еще дочь, пусть она с ней теперь поживет. О Вашей дочери ни одна собака не подумает и не позаботится... Вы что смогли сделали, а теперь уехала, ее никто не гнал.
    Со своей стороны еще скажу, со стороны Вашей дочери, моя бабушка над отцом моим просто измывалась, теперь отца уже нет, его не стало в 53 года, на моих руках умер, сердце остановилось, ничего сделать не смогла ни я ни медики. Бабка моя над матерью издеваться начала, так я просто сказала, что я ее придушу, по тому как отца уже нет, а она еще хочет, чтоб и матери не стало. Плевать мне на бабку, отца уже нет... А ведет она себя не как мать...

    Ответить

  • Aвтор: Валентина      25.01.16 10:12 Ответ для Перешница ещё не старая 25.01.16 08:34

    Ну может быть... Я таких мам не видела просто...
    У моей подруги мама в четверг умерла, я еще в шоке пребываю(((

    Ответить

  • Aвтор: Валентина      25.01.16 10:13 Ответ для olala 25.01.16 09:01

    Очень согласна!!!! Прямо очень!

    Ответить

  • Aвтор: koza-katrine      25.01.16 10:20 Ответ для olala 25.01.16 09:01

    Извини, отвечу за Перешницу. Теоретически - да. Ты права. Но здесь идёт речь не о каком-то любом другом человеке. А о матери. Которая в миллион раз сильнее по воздействию. И если это воздействие пожирает дочь как личность с потрохами, то единственный способ жить - абстрагироваться, создать хоть маленькую, но дистанцию... К сожалению, не все мамы одинаково любящие. Есть такие вампирши, что буквально заедают своих детей. Из известных случаев вспоминается мать Андрея Миронова, например.

    Ответить

  • Aвтор: koza-katrine      25.01.16 10:22 Ответ для Валентина 25.01.16 10:13

    Ты, Валентина, теоретик.

    Ответить

  • Aвтор: Валентина      25.01.16 10:25 Ответ для koza-katrine 25.01.16 10:22

    И Слава Богу! У меня не было практики ухаживания за сумасшедшей матерью.

    Ответить

  • Aвтор: Перешница ещё не старая      25.01.16 10:49 Ответ для olala 25.01.16 09:01

    *Главное, какой ты человек*
    а для кого это главное? или для чего? пусть тебе срут на лицо - ты улыбайся, улыбайся - ведь главное, какой ты??? офигеть.
    для меня главное - как МОЯ жизнь организована и чтобы она была комфортной для МЕНЯ. И свою жизнь я строю исключительно за счёт своих ресурсов - времени, нервов, денег, не рассчитывая ни на кого. Поможет кто-то - спасибо, нет - я привыкла сама выруливать, уж как получается. А если кто-то решить свить гнездо щастья на моей башке, то он сильно обломается. Хоть мама, хоть две мамы.

    Ответить

  • Aвтор: koza-katrine      25.01.16 11:04 Ответ для Валентина 25.01.16 10:25

    У меня вот была некоторая практика с посторонними дементными тётями. С посторонними не так трудно. Человек начинает обнажаться неконтролируемо, есть как не в себя ибо забывает ел-не ел, ругается похабно в присутствии детей, уходит в неизвестном направлении, делает много мелких вредностей по дому типа залить цветы т.д... Вот для себя я поняла, что если такое приключится с моими родителями, то я буду любить-ухаживать-потакать. Потому что очень горячо и нежно своих родителей люблю. Они очень у меня замечательные. Но если у кого нет любви --- как это выдержать?! Только из чувства долга, или чтоб люди плохого не подумали?! Это не грипп, не радикулит, это Блин серьёзное испытание для близких. Лучше уж пусть посторонние обученные люди следят.

    Ответить

  • Aвтор: koza-katrine      25.01.16 11:12 Ответ для

    olala, полегче, автору и так несладко. Если ты не встречалась с подобными экземплярами тёток-вампирш, то не значит, что их не бывает.

    Ответить

  • Aвтор: Валентина      25.01.16 11:15 Ответ для koza-katrine 25.01.16 11:04

    Ну тогда ты тожа теоретик)

    Мы ж тут не про посторонних дементных говорим... Про посторонних я фкурси)

    Ответить

  • Aвтор: Lolla      25.01.16 11:39 Ответ для Цветочек 24.01.16 21:23

    Вот это то,что и мне первое пришло в голову

    Ответить

  • Aвтор: Lolla      25.01.16 11:46

    У матери мужчины моей сестры было такое. Потом она сдвинулась окончательно. Он,есссно, не хотел ее отдавать в псих.больницу, ибо всев таких сулчая помнят ТУ маму. Психиатр сказала - вы зря думаете, что ей там будет плохо. Она живет в своем, для нее реальном, мире И ей все равно, куда этот мир перенести с собой. Хоть он дома, который она не шибко ощущает, хоть в больнице.
    У нас психически больная женщина жила на площадке. К нам в дверь звонила регулярно. Ну... С нами она была мирная. Но тож много чего рассказывала, ога.
    Например,что моя мама увела у нее мужа-негра.

    Ответить

  • Aвтор: olala      25.01.16 12:13 Ответ для koza-katrine 25.01.16 11:12

    Встречалась, но ок, не буду.

    Ответить

  • Aвтор: Перешница ещё не старая      25.01.16 12:33 Ответ для Валентина 25.01.16 11:15

    у меня бабушка по отцу не посторонняя. после инсульта у неё немножко мозги съехали. Она не сочиняла, не требовала ничо, тихая, спокойная. но могла посуду в печь сложить, или печь затопить, а труба закрыта (в деревне жили), или найти банку помидоров или кастрюлю с супом и всю схомячить - ибо не понимала, скольно есть. а потом всё под себя ночью наделать. Это были 88-90-е годы, в аптеках марли не было, не то что памперсов. и это тяжело физически и морально. Поэтому бабулю запирали в комнате и прятали еду. Тоже еси б рассказала - то ужас-ужас. Но это необходимые меры. потом она узнавать людей перестала, соседка-бабка приходила к ней иногда навестить - дак она её в мозгах-то помнила, а в лицо не узнавала.
    У коллеги по работе, ещё в моей молодости, мама тож умом поехала - всё пыталась из дома сбежать и рассказывала, что её отравить хотят. потом в окно пыталась выброситься, её стали привязывать к постели, пока её дочь на работе (больше смотреть было некому), орала, ругалась, еду швыряла... Потом у мужа этой коллеги обнаружили рак кишечника. Тот тоже стал злым и капризным в придачу к маме. Тётка пережила свою мать года на три всего...

    Ответить

  • Aвтор: Незабудка      25.01.16 14:41 Ответ для olala 25.01.16 09:01

    Ага. в данном случае воплощение этого принципа таково: матери плохо, так дай- ка я и себя с дочкой угроблю. Ну, чтоб не ощущать себя плохим человеком.
    У нее дочка. И они в 1 комнате! Прибавьте сюда мать. Это действительно тупик. Как учиться дочери? Как сохранить психическое здоровье автору ( она уже на таблетках, что не удивительно). Как работать и смотреть мать? Как обеспечить её элементарную физическую безопасность, уходя на работу? Или не ходить на работу? А дочь как растить? И, главное, - к чему этот мазохизм? Маме все плохо и все не так. Поведение и отношение к окружающему миру совершенно деструктивное. Все жертвы, принесенные в угоду такой маме, бессмысленны.
    Нормально жить, работать, и на заработанные деньги обеспечить хороший уход за мамой.

    Ответить

  • Aвтор: точечки      25.01.16 15:20

    у меня на работе мужик досматривал мать в состоянии деменции. Это был ужас-ужасный, он приходил на работу и тупо спал. Мать днем отсыпалась, а ночью давала ему жару - выбросила его комп в окно, телевизор, орала, буниянила. Причем, когда приезжала скорая-милиция-психбгригада - она была ангел-ангелом. Причин ее забирать не находилось.
    Автор, я бы на вашем месте затихарилась Олала правильно сказала - без вашего участия ей к вам не доехать. А у вас возможностей ее забрать нет. Вот как появятся, тогда может быть. Пока подождите до лета, чтоб не по морозу ей ехать, потом- окончания кризиса, ну чтобы пенсию ей перевезти типа, потом, когда дочь на ноги встанет, ну и т.д.
    В общем депжитесь и будьте хитрее.
    Там, в доме престарелых, за ней смотрят, ну и сестра есть, то есть она не одна. А вы на новом месте, одна и с дочкой на шее. Вам и так тяжело.

    Ответить

  • Aвтор: Пинаколада      25.01.16 16:21

    Наверно да, как тут писали - оставить маму в доме для престарелых. Копить денюжку и посылать, чтобы за ней присмотр был получше.
    Пока сам не окажешься в такой ситуации, то хорошо советы советовать...
    У нас на работе сотрудницу достает уже года 2 такая бабуля. Когда то давно муж бабули (76 лет если чо)и наша сотрудница вместе преподавали. Бабуля как-то нашла номер телефона сначала домашний, звонила, доставала. Потом как-то узнала место работы и пришла на работу в ОК - у меня уводят мужа. Было оч неприятно оправдываться нашей сотруднице, к-ая сама то предпенсионного возраста. Короче все происходило на наших глазах. Жизнь портила бабуля конкретно. Пришлось коллеге идти к ним домой и требовать от детей и престарелого мужа, чтобы угомонили жену и мать. Родственники сказала, что если они ее не будут отпускать в свободное плавание, то домой можно не приходить - кромешный ад. А так она другим людям портит нервы.
    Ой, не приведи Господь...

    Ответить

  • Aвтор: Ferrari      25.01.16 16:39 Ответ для Перешница ещё не старая 25.01.16 08:34

    Да-да, вы так правы. Это дополнительно так усложняет жизнь. Друзья, подруги даже самые лучшее у которых нормальные родители и любовь (а это практически все - редко ж у кого мудаки совсем) - все же так косовато смотрят когда я родственников игнорю. Раньше по молодости и жить учили, что как это надо же с родителями общаться.. Теперь слава богу среди друзей остались одни вменяемые, но все же, иногда проскальзывает. Одной моей подруге моя бабуля в фб прям пишет и так пассивно агрессивно - типо забыли меня бедную бабулечку, на жалость давит. А что я и пыталась и так и эдак общаться и дружить и помогать, только по концовке как то так выходит, что я без денег остаюсь, в полном раздрае нервном - реально психопатка становлюсь, на людей кидаюсь, и все мысли только о том что как же они бедняги - кругом враги, надо же помочь. Ещё помочь, ещё больше помочь... И это бесконечно. И лезут и лезут - типо давай мы тебе с ребёнком помогать будем, ага а потом я по гроб должна вам буду. Я лучше няню возьму, я хоть знаю сколько её работа стоит - и это гораздо дешевле чем по гроб должна.. Жалко автора то как. Но рада за автора, что вроде бы у неё все так херово, что хуже как бы некуда. Держитесь автор! Может жильё смените, чтоб мать и сестра адрес не знали? если возможно такую же комнатку, но в другом районе найти и зато уж спать спокойно. А вот ещё забыла сказать - как только я своих послала тут же брат впрягся - спасать, помогать, поддерживать и тд. . Это свойство нефункциональных систем, если одна опора пропадёт - другая займёт её место чтоб не рухнула система. Об этом и вообще о нефункциональных семьях очень хорошо пишет gutta honey в своём жж. Это я к тому, что мамо не пропадёт без вас, вот увидите. Сядет так же на кого нибудь другого и поедет.

    Ответить